雑感
[トップに戻る] [留意事項] [ワード検索] [管理用]
おなまえ
Eメール メールアドレスは入力禁止
タイトル
コメント 【コメント中のURLは先頭のhを抜いて書き込んで下さい。】
コメント中には参照先URLと同じURLを書き込まないで下さい
参照先
暗証キー (記事メンテ用)

[26307] ヴィトンバッグ 投稿者:ヴィトンバッグ 投稿日:2018/12/11(Tue) 11:10  


コンパクトながら収納力が高いのが魅力的でロゴが刻印されたゴールドプレートが目を引くブランド コピー 安心バッグです!ブランド 通販 店hxqiu.com/優美なフォルムに女性らしい雰囲気を仕上がります。ヴィトンルブタン 偽物hxqiu.com/?brand-27.htmlシンプルなバッグはハートチャームなどをつけることによりいつもとは違った印象を与え楽しむことができますね。



[26306] 無題 投稿者:ゴト 投稿日:2018/12/10(Mon) 08:23  

では、今日から2週間ほど入院で失礼します。よろしくお願いします。


[26305] Re:[26298] 最初のザーネン講話 2−3 投稿者:宮啓 投稿日:2018/12/09(Sun) 10:40  

> 1961年講話2回目−3
>
>  それゆえ、秩序を理解することが、あたかも私たちが住んでいる世界が大混乱や悲惨がなく、素晴らしく、美しく、素敵であるかのように、「秩序がないなら大混乱があるだろう」と言う反応よりはるかに重要です! ひとはただ、いかに内的に自分が貧しいか見るために、自分自身をよく見なければなりません。私たちは愛情がなく、思いやりがなく、愛がなく、醜く、そしてそんなにも容易に説得されます。そして決して独りでいることができないで、この仲間を捜し求めることのすべてがあります。
>  それで秩序の全体を見ることが重要です。あなたに都合のよいその少しばかりを単に取り上げるのではなく。そして何かを全体的に見ることは非常に困難です−木全体を見るように。私は秩序、権威、服従を少々話しました。そしてあなたがその全体を見ることが出来るなら、そのとき脳、心、は秩序を求めるこの要求から自由であり、したがって従うことから自由であるのを見るでしょう−それが国家の英雄、伝説とそのばかげたことのすべてに従うことであろうが、あるいはあなたの特定の教師、グル、聖者、その他もろもろであろうが。(前回の最終稿の再掲)
>
>
> ゴト: ここで全体的に見る話しに入ります。
>
>
>  さて、「全体的に見る」とはどういうことでしょうか? まず最初に、見るとはどういうことでしょうか? それはただ単に言葉でしょうか? よければ、どうかこれに少々注意深くついてきてください。「私は見る」と言うとき、それはどういう事でしょうか? どうか、私に答えないで、ただ私と一緒に進んでください。私は私をあなたの権威としてふれこんでいません。そしてあなたは私の追従者ではありません。私は何も得ていません。ありがたい! 私たちは見るというこの問題を、それが非常に重要なので、あなたがあなた自身で発見するように一緒に調べているのです。
>  「私はあの木を見る」と言うとき、あなたは実際にそれを見ているのでしょうか、それとも単に「私は見る」という言葉に満足しているのでしょうか? それをよく考えてください。それをゆっくり取り上げましょう。あなたは、それが何であろうが、「それは樫、松、楡である」と言い、通り過ぎるのでしょうか? もしそうなら、それはあなたは木を見ていないことを示しています。なぜならあなたは言葉に捕われているからです。あなたが見ることができるのは言葉が重要でないことを理解し、そして表象、語句、名前を捨てることができる時のみです。見ることは非常に骨の折れることです。なぜなら、それは、言葉と関連したすべての記憶・思い出をともなう名前・言葉は、わきに置かれなければならないということを意味するからです。あなたは私を見ません。あなたは私について特定の観念を持っています。私は特定の評判やその他もろもろを持っており、それがあなたを妨げて見ることをさせないようにしています。そのばかげたことのすべてを心から取り除くことができるなら、そのときあなたは見ることができます。そしてその見ることは言葉を通して見ることとはまったく違います。
>
>
> ゴト: 言葉を通して見るのでない、見る。
>
>
>  さて、あなたはあなたの神、あなたの好きな楽しみ、あなたの気高さ、精神性の感情、その他もろもろのことを見ることができますか−言葉をはがされたそれを? それは非常に骨が折れ、実際に見ることをいとわないのはごくわずかの人です。そのような見ることは全体的です。なぜならそれはもはや言葉および言葉が呼び起こす記憶・感情と結びつけられていないからです。それゆえ、何かを全体的に見ることは分離がないこと、見られているものへの反応がないことを意味します。単に見ることがあるだけです。そして事実を見ることがそれ自体、言葉・記憶・意見・観念から離れた一連の行為をもたらします。これは知的な芸当ではありません。その一つであるように響くかもしれませんが。知的であることや感情的であることはむしろ愚かなことです。だが恐怖を全体的に見ることは心を恐怖から解放します。
>
>
> ゴト: 全体的に見るという事がはっきりと述べられました。
>
>
>  さて、私たちは何も全体的に見ません。何故なら私たちはいつも脳を通してものごとを見ているからです。これは脳は使われるべきでないということではありません。それどころか、私たちの脳をその最高の能力まで使わなければなりません。しかし物事を分解することが脳の機能です。それは全体的にではなく、部分的に観察するように、部分的に学ぶように教育されてきました。世界に、地球に、全体的に気づいていることは、国籍の感覚がなく、伝統がなく、神がなく、教会がなく、土地を分割したり、地球を色分けした地図に分解することがないのを意味します。そして人類を人間として見ることは、ヨーロッパ人、アメリカ人、ロシヤ人、中国人、インド人という差別のないことを意味します。しかし脳は地球とその上の人を全体的に見ることを拒みます。何故なら脳は何世紀もの教育、伝統、宣伝を通して条件づけられてきたからです。それで、その機械的な習慣、その動物的な本能、その無事、安全の中に留まりたいという衝動のすべてを持っている脳は、何ごとも全体的に見ることが決してできません。それにもかかわらず、私たちを支配するのは脳です。いつも機能しているのは脳です。
>  どうか、脳のほかに何かがあるに違いない、私たちが触れることにならなければならない精神が私たちの中にあるに違いないという考え、その他もろもろのたわごとに飛躍しないでください。私は一歩一歩進んでいます。それでどうかそれを追ってください。そうしたいと思うなら。
>
>
> ゴト: {どうか、脳のほかに何かがあるに違いない、私たちが触れることにならなければならない精神が私たちの中にあるに違いないという考え、その他もろもろのたわごとに飛躍しないでください。}ーー どうかこのKの言葉に目を止めてください。
>
>
>  それで脳は条件づけられています−習慣によって、宣伝によって、教育によって、日常の影響のすべて、人生の取るに足らなさによって、それ自身の果てしないおしゃべりによって。そしてその脳で私たちは見ます。その脳は、言われていることを聞く時、木を、絵を見る時、詩を読んだり、コンサートを聞く時、常に部分的です。それは常に「私は好きだ」と「私は嫌いだ」、有益なことと有益でないことの見地で反応します。反応するのは脳の機能です。さもなければ、あなたは一夜にして抹殺されるでしょう。それゆえ、見る、見える、聞く、感じるのは、反応、記憶、衝動、強い欲望−無意識的なものも意識的なものも−を持つ脳です。しかし脳は、本来 部分的で、本来 時間と空間の、あらゆる教育の産物であるので−それは述べました−、全体的に見ることができません。それは常に比較し、判断し、評価しています。しかし反応し、評価することが脳の機能です。それゆえ、物事を全体的に見るためには、脳は停止中で、静かでなければなりません。私の言おうとしていることを明確に説明していることを期待します。
>
>
> ゴト: 物事を全体的に見るには脳が停止して静かである…、これは昔「天皇陛下」という言葉が出てくれば生徒が一斉に気を付けの姿勢をとるのとは違います。
>
>
>  それゆえ、何かを全体的に見ることは、脳が高度に敏感で、推論、疑い、質問することに高度に反応し、けれども推論すること、疑うこと、質問することの限界を認識し、それゆえ見られているものにそれ自身が干渉するのを許さない時のみ生じることができます。あなたが脳の産物以外の何かを本当に発見したいなら、脳はまずその限界に行かなければなりません。質問し、議論し、討論し、見出そうと望み、そしてそれ自身の限定された、部分的な存在を知って。そしてその限界を知る経験そのものが心、脳を静めます。そのとき全体的な見ることがあります。
>  秩序の全体を見ることができるとき−私たちが多少とも調べた含蓄のすべてと共に−そのときその全体の理解からまったく違った種類の秩序が生じるのを見るでしょう。確かに、正しい秩序は自分自身の満足、安心のための秩序を要求する心の破壊がある時のみ生じ得るのです。脳がそれ自身の産物を粉々にしてしまい、あらゆる種類の空想、幻想、欲望、願望を育てる土壌を破壊してしまったとき、そのとき、その破壊から、それ自身の秩序を創り出す愛があります。
>
>
> ゴト: この最後の結言とともに(従来の観念と異なる新しい秩序と愛が顔を出しました)会場は質問に移ります。
>
> (続く)


 クリシュナムルティのエッセンス。基本中の基本が、ここで述べられているように感じられます。。


[26304] Re:[26297] 最初のザーネン講話 2−2 投稿者:宮啓 投稿日:2018/12/09(Sun) 10:21  

> 1961年講話 2回目―2
>
>  私たちは前回 世界にとても多くの大混乱があると言っていました。外部には貧困、飢餓、堕落があります。そして内部にもまた混乱、悲しみ、存在の貧困があります。世界に矛盾があります。政治家は平和を表明しながら、戦争の準備をしています。人間の一致団結の話しがあり、同時にその崩壊があります。そしてこの大混乱、無秩序から、私たちは皆秩序を望みます。私たちは秩序に対する熱情を持っています。私たちが自分の部屋をきれいに、きちんとしたい熱情を持っているように、世界に規律正しさをもたらそうという熱情を持っています。私たちはその言葉、それが何を意味するかを一体深く考えたことがあるのかどうかなと私は思います。私たちは内面に秩序を望みます。矛盾がなく、苦闘がなく、混乱がなく、それゆえ不調和と苦闘の感覚のないことを望みます。それで私たちは秩序を与えてくれる精神的指導者の方を向くのです。あるいはグループに参加します。あるいは観念、規律の特定の一組に従います。そこで私たちは権威を組み立てます。私たちはどうするか教えられたいのです。私たちは服従、模倣を通して秩序をもたらそうとします。
>  同様にまた私たちは、政治の中に、ビジネスの世界の中に、外側の秩序を持ちたいと思います。したがって全体の秩序を約束する独裁者、暴君、全体主義政府があります。そこではあなたはまったく考えることを許されません。教会や観念の特定の一組を信じる団体にあなたが属しているとき、どう考えたらいいかを教えられるのと同じように、どう考えたらいいかをあなたは教えられます。教会の専制は政府の専制と同様に残酷です。しかし私たちはどんな対価を払っても秩序を望むので、それを好むのです。そして私たちは秩序を持ちます。戦争は途方もない秩序を国の中にもたらします。誰もがお互いを破滅させるために協力するのです。
>  それゆえ、この秩序に対する妄想は理解されなければなりません。内側あるいは外側の権力への、自分自身の混乱からの服従は秩序をもたらすでしょうか? 質問がわかりますか?
>  私は混乱しています。私はどうしたらいいかわかりません。私の人生は狭く、取るに足らず、混乱していて、惨めです。私は矛盾の状態にあり、どうしたらいいかわかりません。そこで私は誰かの所に行きます。教師、グル、聖者、救世主。そして多分あなた方の誰かもまたここへ同じ態度で来ます。それゆえ、あなたの混乱からあなたはあなたの指導者を選びます。そして混乱から行動するとき、あなたの選択はただいっそうの混乱を引き起こすだけです。あなたは権威に身を任せます−それはあなたはまったく考えたくない、何が真実で何が虚偽なのか あなた自身で見出したくないということです。何が真実で何が虚偽なのかを発見することは骨の折れる仕事です。気を張り詰めていなければなりません。油断なく気を配っていなければなりません。しかし私たちはたいてい怠惰で、鈍く、深く真剣ではありません。むしろどうすればいいか教えられたいのです。それで私たちは内側に、私たちの素行のために聖者、救い主、教師を持ちます。そして外側に政府、暴君、将軍、政治家、専門家があります。そして彼等にしたがうことによって次第に私たちのすべての厄介ごとが終り、それによって秩序を持つことを私たちは期待します。
>  確かに、「秩序」という言葉はそのことすべてを意味するのではないでしょうか? さて、秩序を求める要求は秩序をもたらすでしょうか? どうかこれをよく考えてください。なぜなら私はそれを調べたいからです。私はどんな種類の権威や権力も破壊的であると思います。どんな形の権力も邪悪です。それにもかかわらず私たちは非常に熱心にその邪悪を受け入れようとします。なぜなら私たちが混乱しているからです。なぜなら私たちは知らず、教えられたいと思っているからです。
>
>
> ゴト: 私たちの内部外部とも安全安心を求めるがゆえに秩序とそれをもたらしてくれる権威を求めます。これは自分自身が怠惰なためです。その結果がこの世界の混乱です。どうしても自分自身が真実を見出さなければなりません。皆さんはこれに対してどういいますか?
>  Kの秩序についての話はまだまだ続きます。かなり長く力がこもっています。


 一般ピープルが述べるところの「秩序」とは、心理的な安全・安心の拠り所のことであるとのこと、そして、これとは別の所にある「真の秩序」。


>  そこでこの講話のまさに始めから、話し手はどんな種類の権威も持っていないということを私たちは理解すべきであると私は思います。また、聞いているあなたも、言われていることの追従者ではないのです。私たちは一緒に、見出すために調査しようとしているのです。どうすればいいか教えられるだろうという考えを持って来たのなら、あなたは手ぶらで立ち去るでしょう。
>  私にとって、重要なことは外側と内側に無秩序があるということ、そして秩序を求める要求は単に安全、無事、確実さを求める要求にすぎないということを見ることです。そして不幸にも、外側にも内側にも安全はありません。銀行は倒産するかもしれません。戦争があるかもしれません。死があります。株式市場は崩壊するかもしれません−どんな事も起こり得ます。そして恐るべき事が起こっています。それで秩序を求める要求は安全、無事を求める要求です。そしてそれが、年寄りであろうが若かろうが、私たち皆が望んでいることです。私たちは内的な安全については、それを得ることにどうやって取り掛かればいいのか知らないので、それほど気にかけません。しかし少なくとも、よい銀行、よい政府を通じ、無期限に続くであろう伝統を通じ、外側の安全を持てることを私たちは期待します。そこで心は徐々に満足し、鈍く、無難に、伝統に縛られるようになり、そのような心は明らかに何が真実で何が虚偽かを見出すことは決してできません。それは存在の凄まじい挑戦に出会うことができません。
>  あなたが私の言葉によって催眠術にかけられているのではなくて、あなたが聞いていて、それゆえ安全というようなものがあるのか ないのか、あなた自身で実際に見出すことを期待します。それは巨大な問題です。安全のない外部の世界に生きること、そして伝統のない、昨日や明日のない内的世界に生きることは、平衡を失い すっかり正気でなくなるか、並外れて生き生きとして正気になるか、どちらかを意味します。
>  それは選択の事柄ではありません。あなたは安全と危険のどちらかを選ぶことはできません。しかし内的に、心理的に、安全はないという事実を見ることができます。どんな関係も安全ではありません。そして特定の教条・信念にどんなにしがみつこうとも、それと共に常に疑い、疑念が、したがって恐怖がつきまとうのです。秩序を求める熱情があるとき、そのような調査が必要です。
>  対立物はどちらも真実ではありません。つまりひとが無秩序のなかに、大混乱のなかに生きなければならないということも。それはただの反応です。私たちは反応を通じて生き、行動しますね。私たちの行為はすべて反応です。あなたがそれに気づいているかどうか私はわかりません。そして秩序が可能でないことを見るなら、そのとき対立物、無秩序、秩序に対する反応、があるに違いないと私たちは決まって思います。しかし、秩序を求める要求は私たちが丁度今示したすべてを意味するという真理を見るなら、そのとき、真実であるもののその発見から、本当の秩序が生じます。私は明確にしているでしょうか? 私はそれを違ったふうに述べましょう。
>  平和は、確かに、戦争がない状態ではありません。平和は違った何かです。それは二つの戦争の間の中休みではありません。平和が何であるか見出すためには、ひとは暴力からまったく自由でなければなりません。暴力から自由であることは暴力のものすごい調査を必要とします。それは、暴力のなかには競争、野心、成功を求める欲望、驚くべく効率的であること、あなた自身を鍛練すること、特定の観念や理想にしたがうことが含まれているということを、実際に見ることを意味します。明らかに、心を服従するように強いることは−パターンが高尚か下劣かは見当違いです−暴力を意味します。
>  私たちは、服従しなかったら大混乱があるだろうと言います。しかしそのような言明は反応ではないでしょうか? 暴力は表面的なものではありません。それの深さを測るのは大変多くの調査を要します。怒り、嫉妬、憎悪、羨望はすべて暴力の表現です。暴力がないことは平和であることです。無秩序の状態にあることではなく。それが、自己を知ることが、ある朝気まぐれにものごとを調べ、週の残りの間それを忘れるというただの事柄ではない理由です。それは非常にまじめな事柄です。
>  それゆえ、秩序を理解することが、あたかも私たちが住んでいる世界が大混乱や悲惨がなく、素晴らしく、美しく、素敵であるかのように、「秩序がないなら大混乱があるだろう」と言う反応よりはるかに重要です! ひとはただ、いかに内的に自分が貧しいか見るために、自分自身をよく見なければなりません。私たちは愛情がなく、思いやりがなく、愛がなく、醜く、そしてそんなにも容易に説得されます。そして決して独りでいることができないで、この仲間を捜し求めることのすべてがあります。
>  それで秩序の全体を見ることが重要です。あなたに都合のよいその少しばかりを単に取り上げるのではなく。そして何かを全体的に見ることは非常に困難です−木全体を見るように。私は秩序、権威、服従を少々話しました。そしてあなたがその全体を見ることが出来るなら、そのとき脳、心、は秩序を求めるこの要求から自由であり、したがって従うことから自由であるのを見るでしょう−それが国家の英雄、伝説とそのばかげたことのすべてに従うことであろうが、あるいはあなたの特定の教師、グル、聖者、その他もろもろであろうが。
>
>
> ゴト: 秩序の話は分かりましたか? これから全体的に見ることに話が移って質問になります。
>
> (続く)


 私の場合は、小学校へ上がると、教師は強い口調で権力を振りかざしてくる。家では、親が体罰で権力を振りかざしてくる。

 その権力に服従しなければ痛い目が待っている。

 怠惰だから服従するのではなく、恐怖から服従していた。

 しかし、今現在、そのような物理的な痛い目はない。

 歴史は進捗しているようだ。

 戦前までは、本国においても、大の大人になっても、物理的な痛い目で服従を強いていたようだ。軍の内部や治安維持法によって。

 徳川時代は、お家取り潰しの恐怖によって諸大名に服従を強いていたようだ。

 クリシュナムルティは述べる、「服従しなかったら大混乱があるだろう」という伝統に対して、>私は秩序、権威、服従を少々話しました。そしてあなたがその全体を見ることが出来るなら、そのとき脳、心、は秩序を求めるこの要求から自由であり、したがって従うことから自由であるのを見るでしょう−−、自立型ロボットの終焉。。


[26303] 最初のザーネン講話 2−4 投稿者:ゴト 投稿日:2018/12/09(Sun) 09:13  

1961年講話 2回目−4

質問: 私は教室でのより創造的な活動が心の条件付けを外すのに役立つだろうと思います。

クリシュナムルティ: 創造性とはどういうことか理解しなければなりません。私たちは「創造的」という言葉を非常にいい加減に、非常に安易に使いますね。画家、詩人、発明家、教室の先生−その人たち皆が、自分たちは創造的であると言います。あなたはあなたがいつ創造的であるかわかりますか、そして教室で創造性を使うことができますか? それはこんな具合です−画家が明晰な瞬間を持ち、その中で見、経験します。そこでそれをカンバスに表現します。どうかこれを少し追ってください。そしてそれをカンバスに表現する中で、彼はあの明晰な瞬間を失ってしまったことを見出し始めます。そしてそれを再体験できない時、それが戻ってくることを望んで、飲酒を通して、女性、娯楽、慰みを通してそれを求めます。そしてそのすべてをやめて、どこかの小川のほとりや小道を静かに歩いている時、突然同じ感覚を再び持ち、それをもう一度カンバスに表現します。そしてその表現は売れるものになります。それは売られます。そして彼は野心的になり、制作しよう、もっと創造しようと望みます。
 さて、野心的な人間、人気、名声を望む人間−教室の中や実業界においてであろうが、あるいは発明や芸術を通じてであろうが−彼は創造的でしょうか? すぐ彼は「創造性」で何かをしようと望みます。すぐそれを利用しよう、それで他人を助けよう、などなどと野心的になります。その瞬間彼はすべての創造性を破壊してしまっていないでしょうか? ほら、私たちは創造性、あるいは神、あるいはそれが何であっても、それを利用したいのです。それから利益を得たいのです。そして私はそうは出来ないのではないかと残念に思います。あなたは特定の方向に能力、才能を持っているかも知れません。しかしそれを創造的な活動、創造的な思考と呼ばないでください。考えないことが創造的です。何故なら考えることは単に反応にすぎないからです。そして創造は反応でありうるでしょうか?


ゴト: 創造の本質が簡素に、明確に語られます。


質問: どういうふうにして恐怖の全体を見ることが出来るでしょうか?

クリシュナムルティ: 私たちはやめなければならないので、それを今調べることができないように思います。しかし一続きの講話の間にそれを取り上げるでしょう。重要なことは、恐怖、愛、憎しみ、これやあれのような一つのものを全体的に単に見ることではなく、「全体的に見る」とはどういうことか理解することですね。恐怖を全体的に見ることを望む中で、あなたは恐怖を除くことを望んでいるのではないでしょうか? そして「除く」あるいは「達成する」欲望そのものが全体を見ることを妨げます。ご存じのように、このすべては大変多くの自己認識−あなた自身についてのあらゆること、あなた自身のあらゆる隅を知ることを意味します。鏡の中に顔を見る時、あなたは非常によくそれを、あらゆる曲線、あらゆる線、あらゆる角度を知ります。同様に、人は自分自身を非常に深く知らなければなりません。意識的な自己のみならず、無意識の隠れた層も。
 今朝、もしできるなら、私が伝えたいただ一つのことがあります。観念ではなく、感覚ではなく、何かの並外れた「精神的な」ことではなく、全体的に見ることがいかに重要であるかということです。そして全体的に見るということは、判断なしに、非難なしに、評価なしに見ることを意味します。それはまた、脳がそれの見るものに反応していないで、単にその状態の中で観察しているだけであり、そのなかに、観察されたものから分離したものとしての観察者はないということを意味します。それは桁外れに困難です。それゆえ、ただ言葉をもてあそぶことによってそれを得るだろうと思わないでください。それは矛盾の問題全体を理解することを意味します。何故なら私たちは矛盾の状態にあるからです。


ゴト: 恐怖はいずれ講話の中で取り上げられるでしょうが、そのアプローチの仕方は「全体的に見る」ですが、それが改めて簡潔に示されます。

(2回目の講話 終わり)


[26302] 無題 投稿者:ゴト 投稿日:2018/12/09(Sun) 08:43  

宮啓さん お忙しいなか、コメントありがとう。

最初のザーネン講話、説き方が社会性を含んでいてとても新鮮に目に映っています。全講話 読み上げましょう。


[26301] Re:[26296] 最初のザーネン講話2−1 投稿者:宮啓 投稿日:2018/12/08(Sat) 19:44  

> 1961年講話 2回目ー1
>
> 非常に重要なことは、特に、この討論の間に、どんなふうに聞くかを見出すことであると私は思います。私たちの極く少数のひとが傾聴します。私たちは単に聞いているに過ぎません。私たちは、町の中のあの外部の雑音を聞くように、上滑りに聞くのです。そしてその聞くことは脳にごく僅かしか入りません。私たちがただ上滑りに聞くことを、ほんのちょっとしたことで私たちは投げ捨てます。しかし違った種類の聞くことがあります。その中で脳は努力なしに注意を払っており、関心があり、真面目で、何が真実で何が虚偽であるか見出そうとしています。何の意見や判断も出さず、翻訳することや言われたことを既に知っていることと比較することをせずに。例えば、いま禅に関心を持つのが最近のはやりです。それは大流行です。そしてこれらの講話の間に、言われたことを読んだことと比較しようとするなら、その過程の中であなたはまったく聞いていないのです。聞いているでしょうか? あなたは単に比較しているに過ぎず、そしてこの比較は怠惰の一形態です。ところが、あなたが学んだり聞いたり読んだりしたことの媒介なしに聞くなら、そのときあなたは直接聞いており、何の偏見もなしに直接応答しているのです。あなたは言われていることの真実や虚偽を見ています。そしてそれは単に比較、評価、判断することよりずっと重要です。
>  それで私が聞くという芸術を学ぶことは非常に難しいということを、繰り返し話し続けてもいやがらないことを期待します−それは見ることと同じように難しいのです。そして見ることと聞くことの両方とも必要です。
>
>
> ゴト: 入院にまであと3日ですが、読みましょう。次の本題の秩序に入る前に、聞くというすべについて話しがありました。これが基礎中の基礎ですね。
>
>
> (続く)


 お身体が良くなるとよいですね。。

 とてもパワフルなので、少し安心です。。

 この頃、仕事が多忙となり、返信が遅くなり申し訳ありません。

 このザーネンの初めての講話を、持ち出して頂き、とて感謝しています。

 基本中の基本が多く述べられていることが嬉しく思います。


[26300] Re:[26293] 最初のザーネン講話1−3 投稿者:宮啓 投稿日:2018/12/08(Sat) 19:38  

> 1961年1回目―3
>
>  そこでおそらく、私たちはいまや少々それを討論すること、質問を尋ねることができるでしょう。しかし最初に私たちは討論するとはどういうことか、質問とはどういうことか見出さなければなりません。間違った質問は間違った答えを受取ります。正しい質問だけが正しい答えを受取ります。そして正しい質問を尋ねることは途方もなく困難です。正しい質問を尋ねることは―私一人ではなく、あなた自身と私たち皆にとって―よく見抜く心、明敏な、油断のない、気づいている、見出そうとしている心を必要とします。それでどうか私たちが討論していることに関連のない質問をしないでください。そして討論の中で、学校の生徒のように討論しないようにしましょう。あなたが一方を取り、私が他方を取る―それは大学や討論する会ではいいのです。しかし私たちは見出すために討論しましょう。それは科学的な心の、恐れていない心の接近法です。そのとき、この様な討論はやる値打ちがあるようになるでしょう。そのとき、私たちは進み、私達自身で何が真実であるか、何が虚偽であるか、発見することができるでしょう。したがって話し手の権威はやみます。なぜなら発見に権威はないからです。権威を要求するのは鈍い、怠惰な心だけです。しかし見出したい、何かをすっかり、完全に経験したい心は発見しなければなりません、押し分けて進まなければなりません。そしてこれらの集会が、私たち一人一人が自分自身で―誰かの目を通してでなく―価値のあるもの、真実であるものと虚偽であるものを見るのを助けるように期待します。
>
>
> ゴト: このようにして質問に入りますが、以下の質問は人がなぜ全否定に入ることができないかを間接的に示しています。そういう意味で実に示唆的です。少し長いかもしれませんが全質問を一挙に掲載しました。
>
>
> 質問: 何故私たちは正しい質問をすることが難しいのを見出すのでしょうか?
>
> クリシュナムルティ: あなたは正しい質問をすることが難しいのを見出すのですか? あるいは、質問をしたいのですか? 違いがわかりますか? 私達自身は正しい質問をすることに関わっていないのではないでしょうか? それは正しい質問だけが正しい答えを受取ると述べた私でした。確かに、あなたはあなたの持つ問題を出すことにかかわっています。それで「正しい質問」にはまったくかかわっていません。しかしあなた自身の問題を理解したいなら、そのときあなたは問題が本当は何なのか調査しなければなりません。そしてあなたの問題が現実に何であるかの調査そのものが正しい質問をもたらすでしょう。わかりましたか? あなたが正しい質問をしなければならないということではありません。あなたはできません。あなたは知りません。しかし、問題が強烈であるなら、それが研究されてきたのなら、そのときあなたは正しい質問を尋ねずにはいられません。私たちは一般的に問題を研究しません。それを綿密に見ません。私たちはそれの表面をかすめ、表面から質問をします。そして表面的な質問は表面的な答えをもたらすだけでしょう。そして表面的な答えが私たちの知りたいすべてなのです。私たちが恐れるなら、「どうやって恐怖を免れればいいでしょうか?」と尋ねます。お金がないなら「どうやってもっとよい仕事を得、成功すればいいでしょうか?」と尋ねます。しかし、あらゆる人間が追いかけている成功の問題全体をあなたが探究し始めるなら、そしてそれを調べ、それの意味するものを、なぜこの衝動があるか、なぜ成功しないことのこの恐怖があるかを見出すなら―そして私は私たちがそれを調べるように期待します―、そのときそれを調べる過程そのものの中で、あなたはきっと正しい質問を尋ねるはずです。
>
>
> ゴト: 自分の問題を調べる…
>
>
> 質問: 私たちが問題を深く調べることを妨げているのは何でしょうか?
>
> クリシュナムルティ: 何が私たちを引き止めているのでしょうか? 多くのものがあるのではないでしょうか? 本当にあなたは恐怖の問題を非常に深く調べたいのでしょうか? それが何を意味するかわかっていますか? それは心のあらゆる隅を探ること、あらゆる隠れ場をもぎ取ること、心が避難しているあらゆる形の逃避を粉々に壊すことを意味します。そしてあなたはそれをしようと望んでいるでしょうか? あなた自身をさらし出そうと望んでいるでしょうか? どうかそんなに容易に「はい」と言わないでください。それはあなたがしがみついている非常に多くのものをあきらめることを意味します。それはあなたの家族、あなたの仕事、あなたの教会、あなたの神、その他すべてをあきらめることを意味するかもしれません。そうすることを望む人はごく少数です。それで一般の人々はどうやって恐怖を免れるかというような、表面的な質問を尋ね、そして問題を解決したと思います。あるいは神というようなそんなものがあるかどうかを尋ねます―そんな質問を尋ねることの愚かさをちょっと考えてください! 神があるかどうかを見出すためには、あなたは、すべての神を放棄しなければなりませんね、疑いなく? あなたは見出すために完全に裸でなければなりません。人間が神に関して築き上げた、すべての愚かしいものごとは焼き尽くされなければなりません。そのことは恐れを知らないこと、独りさまようことを意味します。そしてそれをすることを望む人はごく少数です。
>
>
> ゴト: 私たちの大抵は問題の安易な解決を求めていて、真剣ではありません。クリシュナムルティは厳しく本格的な事項を示しています。
>
>
> 質問: 問題を調べることは非常に苦しいです。
>
> クリシュナムルティ: いえ、いえ、奥様。それは困難ですが、苦しくはありません。ほら、私たちは「苦しい」というような言葉を使い、そしてその言葉そのものがあなたが問題を調べようとすることを妨げます。そこでまず、私たちが問題を調べようとするなら、どんなに心が言葉の奴隷であるのかを理解しなければなりません。どうかこれをよく聞いてください。私たちは言葉の奴隷なのです。おわかりでしょうが、「スイス」という言葉にスイスの人はぞくぞくします。キリスト教徒が「キリスト」という言葉に、イギリス人が「イギリス」という言葉にそうであるように。私たちは言葉の、象徴の、観念の奴隷なのです。そして、どうしてそのような心が問題の中に入って行けるでしょうか? 心がそうすることが出来る前に、まず言葉が何を意味するか見出さなければなりません。それはただの容易なことではありません。それは全体的に理解する、断片の中で考えない心を必要とします。
>
>  見てください、あなた、問題は単純です。世界に飢餓があります―多分スイスやヨーロッパではそれは大したことではなくて、東洋でしょう。あなたは貧困、飢餓、退廃やそれらの恐怖などほとんどわかっていません。問題は解決されていないことではありません。なぜなら彼等は皆それを彼ら自身のパターン、共産主義のパターンや民主主義のパターンにしたがって、あるいは彼ら自身の国家的な概念にしたがって解決しようと望むからです。彼等は断片的にそれに接近しており、それゆえそれは決して解決されないでしょう。私たちがそれに、国籍や政党政治やその他すべてに関係なく、全体的に接近するときのみ解決することができます。
>
>
> ゴト: 問題を調べることが苦しい!?、これは微妙な問題ですね。個別的な心理の迷路がある気がします。これも人の抱えている難しさの一つでしょう。Kは個別的なことに深入りせずに答えています。断片性から離れた心でないと古いものの破壊に入れないと。
>
>
> 質問: それゆえ、世界の中のこのもめごとを処理するためには、私たちは秩序を必要とします。
>
> クリシュナムルティ: ちょっと待ってください、あなた。私たちは世界の中に秩序を望みますか? どうかよくそれを考え抜いてください。何といっても、秩序は共産主義者が提供するものですから。最初に紛糾、混乱、悲惨をつくり出します。そして次に、観念の特定のパターンのにしたがって秩序をつくり出します。あなたはあなたの生の中に秩序を望みますか、あなた? それをよく考え抜いてください。
>
> 質問: そのために支払わなければならない代価は何でしょうか?
>
> クリシュナムルティ: それは問題ではありません。あなたは秩序を持つことができます。そして軍隊の独裁を通じて、心を服従させることを通じて、権力に順応することを通じて、などなどで代価を払います。また特定のグループに、特定の宗教的社会に属するとき、あなたは代価を払っていませんか? イエスがあります。モハメッドがあります。インドには他の誰かがあり、あなたは従います。そして秩序があります―あなたは何世紀も代価を払ってきたのです。さて、あなたは秩序を望みますか? それをよく考えて、その意味を見てください。あるいはそれは生きることの行為そのものの中に、それは破壊的なのですが、秩序があるということでしょうか?
>
>
> ゴト: 秩序の理解一つでも大変ですね。
>
>
> 質問: 恐怖は疑いなく私たちが躓く最大の障害であり、進歩を妨げます。しかし私たちは最初からすぐに、あらゆるものを取り壊すことができません。さしあたり私たちは不徹底な手段で満足すべきではないでしょうか?
>
>
> ゴト: この質問はよくわかります。
>
>
> クリシュナムルティ: 私たちのような普通の人にとって、恐怖から自由になるためにあらゆるものを取り壊すことは難しすぎるとあなたは言います。そして、ことを行なう、より穏やかな、よりゆっくりしたやり方はないのでしょうか? 私はないように思います。ねえ、あなたは「進歩」という言葉と「恐怖」という言葉を使いました。外部の進歩は恐怖をつくり出すのではないでしょうか? 持てば持つほど―より多くの自動車、ぜいたく品、浴室などなど―それを失うことをますます恐れます。しかしあなたが恐怖を理解することにかかわっているなら、そのとき進歩は心を鈍くしたり、満足させたりしません。そして内的に進歩はあるのでしょうか? 私にとってはありません。即時に見ることだけがあります。そして即時に見るためには心は怠惰であってはなりません。
> いいえ、どうか私に同意しないでください。なぜならそれは非常に難しいからです。ただそれを追ってください。明確に見るためには、それは常に即時の中にあるのですが、心はもはや選択する能力を持ってはなりません。ものごとをそうであるとおりに即時に見るためには、心は非難するのを、評価するのを、判断するのをやめなければなりません。それは進歩を要しません。時間を要しません。あなた、危険なものがあるとき、あなたは即時にものを見ます―あなたの反応は即時です。その中に進歩はありません。あなたがあなたの全存在で何かを愛するとき、知覚は即時です。
>
> 質問: しかし即時に見るその可能性に到達するためには...
>
> クリシュナムルティ: あなた、ねえ、「到達する」という言葉は再び時間と距離を含んでいます。それで心は「到達する」という言葉の奴隷です。心が「達する」、「到達する」、「到着する」という言葉からそれ自身を解放できるなら、そのとき見ることは即時であるかもしれません。
>
>
> ゴト: 今刮目して見るのみ。それが真剣さ。
>
>
> (一回目の講話 終わり)


 クリシュナムルティは、時折、「真面目に」・「真剣に」と述べます。

 この意味について、このザーネンの初めての講話で説明が為されています。


[26299] Re:[26288] 最初のザーネン講話1−2 投稿者:宮啓 投稿日:2018/12/08(Sat) 19:10  

> 1961年講話1回目―2
>
>  それで、世界中で人間の心は型にはめられ、制御されていますね―宗教によって、神の名において、平和、永遠の生、などなどの名において。そしてまた政府によって、絶え間ない宣伝を通じて、経済的強制を通じて、仕事、銀行預金、教育などなどを通じて。それでその終りには、あなたは単なる機械にすぎないのです。ある方向における電子計算機のようにいい機械ではないけれども。あなたは情報で一杯です。それが教育が私たちにしていることです。そこで私たちは徐々に、ますます機械的になっています。あなたはスイス人、アメリカ人、ロシア人、イギリス人、ドイツ人、その他のどれかです。あなたは皆生活のために型の中に刻印されています。何かの空想的な宗教や空想的な信念に逃れるのを除いては、ごく僅かのひとがこの恐怖から逃れるだけです。
>
> (注: 前回の最終項再掲)
>
>
>  それでそれが生です。それが私たちが生きている環境です。ときたまの希望、束の間の歓喜があるかもしれません。しかしそのすべての背後に恐怖、絶望、死があります。そしてどんなふうに私たちはその生に出会いますか? その生に出会う心はどんなですか? 質問がわかりましたか? 私たちの心はこれらのものごとを避けることのできないものとして受容します。私たちの心はその型に順応し、ゆっくり、しかし確実に私たちの心は衰退します。それゆえ本当の問題はどうやってこのすべてを粉砕するかです―外部世界の中でではなく。あなたはできません。歴史の過程は進んでいます。あなたは政治家が戦争をすることを止められません。たぶん戦争があるでしょう―ないのを希望しますが、多分あるでしょう。おそらく、そこここではなくて、どこか気の毒なはるか離れた不幸な国において。私たちはそれを止められません。しかし、私は思いますが、私たちは社会が私たちの中に造り上げたすべての愚かさを、私たち自身の中で粉々に壊すことができます。そしてこの破壊は創造です。創造的であるものは常に破壊的です。私は新しい型、新しい社会、新しい秩序、新しい神や新しい教会の創造を話しているのではありません。私は創造の状態は破壊であると言っているのです。それは振る舞いの様式、生き方を作り出しません。創造的な心は型を持ちません。一瞬一瞬、それはそれが創造したことを破壊します。そして世界の問題を処理できるのはそのような心だけです。狡猾な心ではなく。知識を与える心ではなく。自分の国を考える心ではなく。断片化の中で働く心ではなく。
>
>
> ゴト: 自分はこの社会が自分の中に作り上げたこの愚かしさを粉々に破壊する! 決して新しいパターンを作り出すのでなく。
>  これこそが全的否定です。これをクリシュナムルティは明らかに説いてくれました。
>
>
>  それゆえ、私たちがかかわっていることは、新しいことが起こることができるように心を粉砕することです。そしてそれが私たちがこれらの集会のすべてで討論しようとしていることです。どうやって心に革命をもたらすか。革命がなければなりません。昨日のものすべての全面的な破壊がなければなりません。さもなければ、私たちは新しいものに出会うことができないでしょう。そして生は、愛のように常に新しいのです。愛は昨日や今日を持っていません。それはいつも新しいのです。しかし飽満、満足を味わった心はその愛を記憶として貯め込み、それを崇拝します。あるいは写真を愛のシンボルとしてピアノの上や暖炉の上に置きます。
>
>  それゆえ、あなたが望んでいるなら、それがまたあなたの意向であるなら、私たちはどうやって鈍い、疲れきった、脅えている心を変容させるかという問題を調べましょう。悲しみにとらわれている、そんなに多くの苦闘、そんなに多くの絶望、そんなに多くの快楽を知っている心、非常に古くなってしまい、若いということは何であるか決して知っていない心。あなたが望むなら、私たちはそれを調べましょう。少なくとも私はそれを調べるつもりです。あなたが望もうと望むまいと。ドアは開いており、あなたは入るも去るも自由です。これは嫌でもそこから逃れることのできない聴衆ではありません。それゆえ、あなたがそれを好まないなら、聞かない方がいいでしょう。なぜならあなたの聞くことは、聞きたいのでないなら、あなたの絶望に、あなたの毒になるからです。それであなたは、まさに最初から話し手の意図が何であるか知ります。すなわち、私たちは一つの石もひっくり返さずには残すまいとしています。心の秘密の隠れ家のすべては探検され、開かれ、内容が破壊されることになっています。そしてその破壊から新しいもの、心のどんな創造物ともまったく異なる何かの創造があることになっています。
>
>  このためにはあなたは真面目さ、一生懸命さを必要とします。私たちはゆっくりと、ためらいがちに、しかし容赦なしに追跡しなければなりません。そして多分そのすべての終りに―あるいはまさにその始めに、なぜなら破壊的過程には始まりも終りもないからですが―人は測ることのできないものを見出すかもしれません。突然眼の扉が、心の窓が開き、名付けることのできないものを受取るかもしれません。時間を超えた、空間を超えた、測定を超えたそのようなものがあります。それは描写したり、言葉にすることができません。それを発見することなしには、生はまったく空虚で、浅薄で、愚かで、時間の浪費です。
>
> (続く)


 『明日が変わるとき』(クリシュナムルティの最期の講話)において、当時1981年のコンピュータの発展と遺伝子工学の発展に言及したクリシュナムルティは、聴衆に向かって問います。

 「あなたとはいったい何ですか・・?(旨)」

 その言わんとすることが、このザーネンの初めての講話にて述べられています。

 「それは、オートコマンダー自立型ロボットです。」


[26298] 最初のザーネン講話 2−3 投稿者:ゴト 投稿日:2018/12/08(Sat) 11:35  

1961年講話2回目−3

 それゆえ、秩序を理解することが、あたかも私たちが住んでいる世界が大混乱や悲惨がなく、素晴らしく、美しく、素敵であるかのように、「秩序がないなら大混乱があるだろう」と言う反応よりはるかに重要です! ひとはただ、いかに内的に自分が貧しいか見るために、自分自身をよく見なければなりません。私たちは愛情がなく、思いやりがなく、愛がなく、醜く、そしてそんなにも容易に説得されます。そして決して独りでいることができないで、この仲間を捜し求めることのすべてがあります。
 それで秩序の全体を見ることが重要です。あなたに都合のよいその少しばかりを単に取り上げるのではなく。そして何かを全体的に見ることは非常に困難です−木全体を見るように。私は秩序、権威、服従を少々話しました。そしてあなたがその全体を見ることが出来るなら、そのとき脳、心、は秩序を求めるこの要求から自由であり、したがって従うことから自由であるのを見るでしょう−それが国家の英雄、伝説とそのばかげたことのすべてに従うことであろうが、あるいはあなたの特定の教師、グル、聖者、その他もろもろであろうが。(前回の最終稿の再掲)


ゴト: ここで全体的に見る話しに入ります。


 さて、「全体的に見る」とはどういうことでしょうか? まず最初に、見るとはどういうことでしょうか? それはただ単に言葉でしょうか? よければ、どうかこれに少々注意深くついてきてください。「私は見る」と言うとき、それはどういう事でしょうか? どうか、私に答えないで、ただ私と一緒に進んでください。私は私をあなたの権威としてふれこんでいません。そしてあなたは私の追従者ではありません。私は何も得ていません。ありがたい! 私たちは見るというこの問題を、それが非常に重要なので、あなたがあなた自身で発見するように一緒に調べているのです。
 「私はあの木を見る」と言うとき、あなたは実際にそれを見ているのでしょうか、それとも単に「私は見る」という言葉に満足しているのでしょうか? それをよく考えてください。それをゆっくり取り上げましょう。あなたは、それが何であろうが、「それは樫、松、楡である」と言い、通り過ぎるのでしょうか? もしそうなら、それはあなたは木を見ていないことを示しています。なぜならあなたは言葉に捕われているからです。あなたが見ることができるのは言葉が重要でないことを理解し、そして表象、語句、名前を捨てることができる時のみです。見ることは非常に骨の折れることです。なぜなら、それは、言葉と関連したすべての記憶・思い出をともなう名前・言葉は、わきに置かれなければならないということを意味するからです。あなたは私を見ません。あなたは私について特定の観念を持っています。私は特定の評判やその他もろもろを持っており、それがあなたを妨げて見ることをさせないようにしています。そのばかげたことのすべてを心から取り除くことができるなら、そのときあなたは見ることができます。そしてその見ることは言葉を通して見ることとはまったく違います。


ゴト: 言葉を通して見るのでない、見る。


 さて、あなたはあなたの神、あなたの好きな楽しみ、あなたの気高さ、精神性の感情、その他もろもろのことを見ることができますか−言葉をはがされたそれを? それは非常に骨が折れ、実際に見ることをいとわないのはごくわずかの人です。そのような見ることは全体的です。なぜならそれはもはや言葉および言葉が呼び起こす記憶・感情と結びつけられていないからです。それゆえ、何かを全体的に見ることは分離がないこと、見られているものへの反応がないことを意味します。単に見ることがあるだけです。そして事実を見ることがそれ自体、言葉・記憶・意見・観念から離れた一連の行為をもたらします。これは知的な芸当ではありません。その一つであるように響くかもしれませんが。知的であることや感情的であることはむしろ愚かなことです。だが恐怖を全体的に見ることは心を恐怖から解放します。


ゴト: 全体的に見るという事がはっきりと述べられました。


 さて、私たちは何も全体的に見ません。何故なら私たちはいつも脳を通してものごとを見ているからです。これは脳は使われるべきでないということではありません。それどころか、私たちの脳をその最高の能力まで使わなければなりません。しかし物事を分解することが脳の機能です。それは全体的にではなく、部分的に観察するように、部分的に学ぶように教育されてきました。世界に、地球に、全体的に気づいていることは、国籍の感覚がなく、伝統がなく、神がなく、教会がなく、土地を分割したり、地球を色分けした地図に分解することがないのを意味します。そして人類を人間として見ることは、ヨーロッパ人、アメリカ人、ロシヤ人、中国人、インド人という差別のないことを意味します。しかし脳は地球とその上の人を全体的に見ることを拒みます。何故なら脳は何世紀もの教育、伝統、宣伝を通して条件づけられてきたからです。それで、その機械的な習慣、その動物的な本能、その無事、安全の中に留まりたいという衝動のすべてを持っている脳は、何ごとも全体的に見ることが決してできません。それにもかかわらず、私たちを支配するのは脳です。いつも機能しているのは脳です。
 どうか、脳のほかに何かがあるに違いない、私たちが触れることにならなければならない精神が私たちの中にあるに違いないという考え、その他もろもろのたわごとに飛躍しないでください。私は一歩一歩進んでいます。それでどうかそれを追ってください。そうしたいと思うなら。


ゴト: {どうか、脳のほかに何かがあるに違いない、私たちが触れることにならなければならない精神が私たちの中にあるに違いないという考え、その他もろもろのたわごとに飛躍しないでください。}ーー どうかこのKの言葉に目を止めてください。


 それで脳は条件づけられています−習慣によって、宣伝によって、教育によって、日常の影響のすべて、人生の取るに足らなさによって、それ自身の果てしないおしゃべりによって。そしてその脳で私たちは見ます。その脳は、言われていることを聞く時、木を、絵を見る時、詩を読んだり、コンサートを聞く時、常に部分的です。それは常に「私は好きだ」と「私は嫌いだ」、有益なことと有益でないことの見地で反応します。反応するのは脳の機能です。さもなければ、あなたは一夜にして抹殺されるでしょう。それゆえ、見る、見える、聞く、感じるのは、反応、記憶、衝動、強い欲望−無意識的なものも意識的なものも−を持つ脳です。しかし脳は、本来 部分的で、本来 時間と空間の、あらゆる教育の産物であるので−それは述べました−、全体的に見ることができません。それは常に比較し、判断し、評価しています。しかし反応し、評価することが脳の機能です。それゆえ、物事を全体的に見るためには、脳は停止中で、静かでなければなりません。私の言おうとしていることを明確に説明していることを期待します。


ゴト: 物事を全体的に見るには脳が停止して静かである…、これは昔「天皇陛下」という言葉が出てくれば生徒が一斉に気を付けの姿勢をとるのとは違います。


 それゆえ、何かを全体的に見ることは、脳が高度に敏感で、推論、疑い、質問することに高度に反応し、けれども推論すること、疑うこと、質問することの限界を認識し、それゆえ見られているものにそれ自身が干渉するのを許さない時のみ生じることができます。あなたが脳の産物以外の何かを本当に発見したいなら、脳はまずその限界に行かなければなりません。質問し、議論し、討論し、見出そうと望み、そしてそれ自身の限定された、部分的な存在を知って。そしてその限界を知る経験そのものが心、脳を静めます。そのとき全体的な見ることがあります。
 秩序の全体を見ることができるとき−私たちが多少とも調べた含蓄のすべてと共に−そのときその全体の理解からまったく違った種類の秩序が生じるのを見るでしょう。確かに、正しい秩序は自分自身の満足、安心のための秩序を要求する心の破壊がある時のみ生じ得るのです。脳がそれ自身の産物を粉々にしてしまい、あらゆる種類の空想、幻想、欲望、願望を育てる土壌を破壊してしまったとき、そのとき、その破壊から、それ自身の秩序を創り出す愛があります。


ゴト: この最後の結言とともに(従来の観念と異なる新しい秩序と愛が顔を出しました)会場は質問に移ります。

(続く)



[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81] [82] [83] [84] [85] [86] [87] [88] [89] [90] [91] [92] [93] [94] [95] [96] [97] [98] [99] [100]

処理 記事No 暗証キー
- LightBoard - Modified by isso