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[24934] Re:[24933] [24905] 消去の過程 その6 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/18(Thu) 15:55  

> > 『白い炎』p108 より引用 (コスモス・ライブラリー 発行 大野純一 編訳)
> >
> >
> >  もし私が言わんとしていることをあなた方が理解されれば、あなた方の行為、活動は、−−真の「私」を見出したがゆえに、−−悲しみをもたらしたり、悲しみの元になる束縛を招いたりしなくなるでしょう。そのようにしてすべての動揺がやむことによって、錯覚あるいは迷妄からの自由が起こるのです。
>
>  昨夜NHKスペシャルで「遺児のいま」を観ました。阪神大震災の時のことです。「お父さんとお母さんにあいたい!」、「お父さんとお母さんのいるところに行きたい!」遺児の悲痛な叫びを聞いていたら涙がとめどもなき出てきました。
>
> 昔のその時の放送で、少したって被災した子供の卒業式を、避難所になっていた学校を整理して何とか卒業式にこぎつけた先生のインタヴューを見ていました。その男の先生が「遠い親戚に避難していた子供たちが来てくれました」と明るく言いながら、大粒の涙をはらはらと流していました。その時部屋に妻が入ってきて、私の様子を目にとめ、どうしたのと聞かれました。私は説明しようとしたのですが、舌がもつれて話になりませんでした。
>
> 他にも、震災で老いた母親がタンスの下敷きになってどうしても助けられません。火災が迫ってきます。それでも老いた父親は離れれません。「お母さんの分も生きて!」と父親を引っ張ってその中年の女性は逃げたそうですが、その時、お母さんを見捨てたと思ったそうです。その女性は全くの焼け野原の中に翌朝来て、焼けた一本の木がぽつんと立っているので自宅とわかるそうですが、そこでインタヴューに、途切れ途切れに重い口調で答えていました。
>
> ここには本質的なものがあって、それを見ていると私は思います。(ゴト)


 自我を介した事柄は、その多くが非本質的なものではあるが、本能的な事柄(子育て本能{親子の愛着}・繁殖本能{性欲・恋愛欲等}・群れ本能{仲間意識:友愛等}等)は、本質的なものとして大切にしたいですね・・。それらの本能が人類において機能しなくなれば、ホモ・サピエンスは絶滅することは本質的な事実ですね。。

 私は、これまで、非本質的な事柄に対して着目しており、本質的な事柄については、あまり着目していなかったことに気づきました。

 本質的な事柄を見つけることは、以外と難しい・・。


> >  もし任意の時にあなたの精神・心が動揺させられうるなら、その時には永遠なるものについての真の把握、真の理解はやみます。「私」が動揺しないようにし、それによって純粋で、しなやかで、冷静で、強く、決然としており、バランスのとれた精神・心を持つためには、あなた方は任意の時に精神・心の均衡を乱しかねないすべての非本質的なものを消去しなければなりません。真の「私」−−万人の内なる「私」−−についての真の理解は、すべての非本質的なものからの離脱から起こるのです。そして非本質的なものは、束縛する恐怖、限定、願望の産物です。消去の過程によってのみ、あなた方はすべての錯覚から自由になり、あの確信の状態に至ることができるのです。
>
> それは断つと言えばその通りですが、簡単に断てない。そこはどうなるのかな?(ゴト)
>
> >  全体から「私」が分離しているかぎり、限定、苦痛、悲観、生と死、時間、空間、そして錯覚があるのです。
> >  完成はすべての不完全を退けるがゆえに、「私」は腐敗を免れ、自由に他ならないあの美、あの全体の部分にならねばならないのです。そして蜜蜂たちが春を、香しい花々を待ちわびるように、人は「私」を発見する時を待ちわびるのです。少なくともここにおられる間は、あなた方はこの一事に集中し、本質的なものについてのあの確信を培い、すべての非本質的なものを退けるようにしていただきたい。なぜなら、それが真の「私」の特質である純粋な英知だからです。
> >  もしあなた方が自分が放棄しているもののことを知らなければ、放棄にはなんの価値もありません。もしあなた方が、私がそうするように言うがゆえに、または恐れのゆえに放棄するのなら、あなた方は少しも放棄しているのではなく、古いものにかわって新しいものを築いているのです。
> >  真理−−で、それによって私が何を意味しているかを慎重に説明したわけですが−−は、すべての社会、すべての組織化された信念、すべての思想体系にとって危険なものとなります。もし個人−−あなた、または他の誰か−−がこの真理を持てば、彼は自動的に、自分のまわりのすべての非本質的なものを爆破する火薬庫になるでしょう。が、彼はそれを組織化することはできません。もしあなた方がその真理を知覚し、その真理を生き、そしてその真理の一部になれば、その時にはあなた方はすべての靄(もや)を晴らす日光のようになるのです。
> >  私が話している真理は、非本質的なすべてのものにとって危険なものです。が、何が非本質的で何が本質的かは、あなた方自身が見出さなければなりません。私の口からそれを告げることはできないのです。
> >  <生>あるいは真理を組織化すること(組織を作って追求すること)はできません。もし私がロンドンに行きたければ、私に切符を与えてくれる組織を私は利用します。が、もし組織が私を天国に導くことができると主張したら、私はそれを用いないでしょう。なぜなら私は、天国は私の外にある場所ではないことを知っているからです。言わんとしていることがおわかりですか?
> >  すべての信念、救済についてのすべての観念、特定の天国に導かれるという観念は、思考を組織化しようとする企てです。が、思考を組織化し、それによって精神を虜(とりこ)にすることはできないのです。
> >  重要なのはあなた方自身であって、世界を変えるためにあなた方が何をするかでも、どのようにするかでもないのです。もしあなた方が心優しくて親切なら、もしあなた方の表情があなた方の思考・感情を示していれば、そしてもしあなた方が本当に嬉々としていれば、その時には、なぜあなた方がこの混乱した世界でそのようにしていられるのかを見るために、あらゆる人があなた方のところにやって来るでしょう。
> >  そこで要点に戻りましょう。非本質的なすべてのものを一掃するあのダイナミックなエネルギーの中心にならなければならないのは、個人としてのあなた方であって、組織の一員としてのあなた方ではないのです。もしあなた方が、何かが真実であると知っているがゆえにそれについて確固としていれば、その時にはあなた方は世界を変えるでしょう。が、もしもあなた方自身が不確かなら、世界を変えることはできないのです。私が言っていることの真実を確信するためには、あなた方はどうすべきなのでしょう?
> >  まず第一に、あなた方の人生が権威に基づいて築かれているかどうか、あなた方の神々や恐怖が本当に存在するのかどうかを熟考し、それから内面的な消去の過程によって人生の真の価値を見出し始めなければなりません。本質的なものを内面的に確立すること、それがあなた方の最も重要な仕事なのです。
> >  昨日私が救済にまつわる恐怖について話した時、私は崇拝、祈り、外面的な神々、権威、迷信、儀式、教会、寺院、聖所といったものにすがりつくことを意味したのです。そういったすべてを恐れることは、あなた方が依然として非本質的なものにすがりついていることを示しています。偽善的にならず、本当に正直にしてください。そうすればあなた方は、いかにそれらのものがあなた方の人生を左右しているかがわかるでしょう。
> >  あなた方はクリシュナムルティが言っていることを世の中に向かって告げ知らせようとしておられる。もしクリシュナムルティがこれこれのことは非本質的だと言い、しかるにあなた方がそれらの非本質的なものをおこない、それらに耽っていれば、部外者は当然こう言うでしょう。「もしクリシュナムルティがあなた方の人生を変えなかったのなら、もしあなた方自身の精神と心が変わらなかったら、私に告げても無駄なのではありませんか?」。私はあなた方を納得させたいのではなく、ただ私が言っている本質的なことをあなた方が本当に確信するやいなや、あなた方は自然に自分自身を変えるであろうと言うことに気づいてほしいのです。それこそが重要なのです。
> >
> >
> >  あなた方は、何が「私」に非腐敗性の衣をまとわせる本質的なものかについて充分に確信し、そしてその衣をまとっているがゆえに、腐敗しやすいすべてのものにとって危険な存在にならねばならないのです。
> >  非本質的なものを作り上げるのは、あなた方個々人です。それらはひとりでに出てくるわけではありません。あなた方がそれらを作り上げるのは、本質的なものと非本質的なものとをどう識別したらいいかわからないからです。世界中のモスクや寺院や教会を築いたのは誰でしょう?迷信深い人々、司祭たち−−すなわち、あなた方や私のような個々人です。そしてその私たちに永続的なものとつかの間のものを見分ける力が欠けているからです。
> >  あなた方が非本質的なものを表に出さなくなる時、自然に本質的なものを創り出すでしょう。そしてその創造は最大の重要性を持つでしょう。なぜなら、それは単に古いものから手を引くことではなく、新しいものを創造することだからです。
> >  私にはあなた方が何を考えているか、私が言っていることをどのように解釈しているかわかりません。結局私は、私が話していることを、あなた方の思い描くようにではなく、私が理解しているとおりに理解していただきたいのです。毎朝私が話したことがどんな結果を生んだか、お互いにどのように理解したか?それが重要なのであり、それこそが私たちが討論すべきことなのです。
> >  私が話していることは生の全体についてであり、ですからそれを30分で理解してしまおうとしたり、何気なく坐って私が言うことを軽々しく討論したりしないでいただきたい。私が話している間はとても集中し、それ以外の時間は他の無数のことがらで頭をいっぱいにしていれば、理解はおぼつかないのです。正しい理解は一瞬にして起こるわけではありません。それはたゆみない努力の結果です。あなた方が真の理解力を身に付けるのは、たゆみない再調整、置換、破壊、収集によってなのです。
> >  私がこれまでお見受けしたかぎりでは、あなた方は私が言っていることの一部だけを受け入れ、その部分だけを切り取って、それについて議論しているようです。で、その小さな部分は、全体から切り離されているので、なんの価値も持っていません。重要なのは全体、一個の具体的なまとまりとしての生の全体なのです。そしてその中の様々な苦闘、苦痛、悲しみは、あなた方が全体を一瞥した時にのみ理解されうるのです。
> >
> >  − − − 以上引用 − − −
> >
> >  つづく
>
> 読みました。方法や結果(具体的目標)をKが与えることはないという事はわかりました。観察、見ることについてはどうなのだろう?確かに組織的に瞑想するととは否定されるが。自分の振る舞いを全体として自分で一所懸命に見始めることがすべてなのでしょうか?


[24933] Re:[24905] 消去の過程 その6 投稿者:ゴト 投稿日:2018/01/18(Thu) 10:52  

> 『白い炎』p108 より引用 (コスモス・ライブラリー 発行 大野純一 編訳)
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>
>  もし私が言わんとしていることをあなた方が理解されれば、あなた方の行為、活動は、−−真の「私」を見出したがゆえに、−−悲しみをもたらしたり、悲しみの元になる束縛を招いたりしなくなるでしょう。そのようにしてすべての動揺がやむことによって、錯覚あるいは迷妄からの自由が起こるのです。

 昨夜NHKスペシャルで「遺児のいま」を観ました。阪神大震災の時のことです。「お父さんとお母さんにあいたい!」、「お父さんとお母さんのいるところに行きたい!」遺児の悲痛な叫びを聞いていたら涙がとめどもなき出てきました。

昔のその時の放送で、少したって被災した子供の卒業式を、避難所になっていた学校を整理して何とか卒業式にこぎつけた先生のインタヴューを見ていました。その男の先生が「遠い親戚に避難していた子供たちが来てくれました」と明るく言いながら、大粒の涙をはらはらと流していました。その時部屋に妻が入ってきて、私の様子を目にとめ、どうしたのと聞かれました。私は説明しようとしたのですが、舌がもつれて話になりませんでした。

他にも、震災で老いた母親がタンスの下敷きになってどうしても助けられません。火災が迫ってきます。それでも老いた父親は離れれません。「お母さんの分も生きて!」と父親を引っ張ってその中年の女性は逃げたそうですが、その時、お母さんを見捨てたと思ったそうです。その女性は全くの焼け野原の中に翌朝来て、焼けた一本の木がぽつんと立っているので自宅とわかるそうですが、そこでインタヴューに、途切れ途切れに重い口調で答えていました。

ここには本質的なものがあって、それを見ていると私は思います。(ゴト)

>  もし任意の時にあなたの精神・心が動揺させられうるなら、その時には永遠なるものについての真の把握、真の理解はやみます。「私」が動揺しないようにし、それによって純粋で、しなやかで、冷静で、強く、決然としており、バランスのとれた精神・心を持つためには、あなた方は任意の時に精神・心の均衡を乱しかねないすべての非本質的なものを消去しなければなりません。真の「私」−−万人の内なる「私」−−についての真の理解は、すべての非本質的なものからの離脱から起こるのです。そして非本質的なものは、束縛する恐怖、限定、願望の産物です。消去の過程によってのみ、あなた方はすべての錯覚から自由になり、あの確信の状態に至ることができるのです。

それは断つと言えばその通りですが、簡単に断てない。そこはどうなるのかな?(ゴト)

>  全体から「私」が分離しているかぎり、限定、苦痛、悲観、生と死、時間、空間、そして錯覚があるのです。
>  完成はすべての不完全を退けるがゆえに、「私」は腐敗を免れ、自由に他ならないあの美、あの全体の部分にならねばならないのです。そして蜜蜂たちが春を、香しい花々を待ちわびるように、人は「私」を発見する時を待ちわびるのです。少なくともここにおられる間は、あなた方はこの一事に集中し、本質的なものについてのあの確信を培い、すべての非本質的なものを退けるようにしていただきたい。なぜなら、それが真の「私」の特質である純粋な英知だからです。
>  もしあなた方が自分が放棄しているもののことを知らなければ、放棄にはなんの価値もありません。もしあなた方が、私がそうするように言うがゆえに、または恐れのゆえに放棄するのなら、あなた方は少しも放棄しているのではなく、古いものにかわって新しいものを築いているのです。
>  真理−−で、それによって私が何を意味しているかを慎重に説明したわけですが−−は、すべての社会、すべての組織化された信念、すべての思想体系にとって危険なものとなります。もし個人−−あなた、または他の誰か−−がこの真理を持てば、彼は自動的に、自分のまわりのすべての非本質的なものを爆破する火薬庫になるでしょう。が、彼はそれを組織化することはできません。もしあなた方がその真理を知覚し、その真理を生き、そしてその真理の一部になれば、その時にはあなた方はすべての靄(もや)を晴らす日光のようになるのです。
>  私が話している真理は、非本質的なすべてのものにとって危険なものです。が、何が非本質的で何が本質的かは、あなた方自身が見出さなければなりません。私の口からそれを告げることはできないのです。
>  <生>あるいは真理を組織化すること(組織を作って追求すること)はできません。もし私がロンドンに行きたければ、私に切符を与えてくれる組織を私は利用します。が、もし組織が私を天国に導くことができると主張したら、私はそれを用いないでしょう。なぜなら私は、天国は私の外にある場所ではないことを知っているからです。言わんとしていることがおわかりですか?
>  すべての信念、救済についてのすべての観念、特定の天国に導かれるという観念は、思考を組織化しようとする企てです。が、思考を組織化し、それによって精神を虜(とりこ)にすることはできないのです。
>  重要なのはあなた方自身であって、世界を変えるためにあなた方が何をするかでも、どのようにするかでもないのです。もしあなた方が心優しくて親切なら、もしあなた方の表情があなた方の思考・感情を示していれば、そしてもしあなた方が本当に嬉々としていれば、その時には、なぜあなた方がこの混乱した世界でそのようにしていられるのかを見るために、あらゆる人があなた方のところにやって来るでしょう。
>  そこで要点に戻りましょう。非本質的なすべてのものを一掃するあのダイナミックなエネルギーの中心にならなければならないのは、個人としてのあなた方であって、組織の一員としてのあなた方ではないのです。もしあなた方が、何かが真実であると知っているがゆえにそれについて確固としていれば、その時にはあなた方は世界を変えるでしょう。が、もしもあなた方自身が不確かなら、世界を変えることはできないのです。私が言っていることの真実を確信するためには、あなた方はどうすべきなのでしょう?
>  まず第一に、あなた方の人生が権威に基づいて築かれているかどうか、あなた方の神々や恐怖が本当に存在するのかどうかを熟考し、それから内面的な消去の過程によって人生の真の価値を見出し始めなければなりません。本質的なものを内面的に確立すること、それがあなた方の最も重要な仕事なのです。
>  昨日私が救済にまつわる恐怖について話した時、私は崇拝、祈り、外面的な神々、権威、迷信、儀式、教会、寺院、聖所といったものにすがりつくことを意味したのです。そういったすべてを恐れることは、あなた方が依然として非本質的なものにすがりついていることを示しています。偽善的にならず、本当に正直にしてください。そうすればあなた方は、いかにそれらのものがあなた方の人生を左右しているかがわかるでしょう。
>  あなた方はクリシュナムルティが言っていることを世の中に向かって告げ知らせようとしておられる。もしクリシュナムルティがこれこれのことは非本質的だと言い、しかるにあなた方がそれらの非本質的なものをおこない、それらに耽っていれば、部外者は当然こう言うでしょう。「もしクリシュナムルティがあなた方の人生を変えなかったのなら、もしあなた方自身の精神と心が変わらなかったら、私に告げても無駄なのではありませんか?」。私はあなた方を納得させたいのではなく、ただ私が言っている本質的なことをあなた方が本当に確信するやいなや、あなた方は自然に自分自身を変えるであろうと言うことに気づいてほしいのです。それこそが重要なのです。
>
>
>  あなた方は、何が「私」に非腐敗性の衣をまとわせる本質的なものかについて充分に確信し、そしてその衣をまとっているがゆえに、腐敗しやすいすべてのものにとって危険な存在にならねばならないのです。
>  非本質的なものを作り上げるのは、あなた方個々人です。それらはひとりでに出てくるわけではありません。あなた方がそれらを作り上げるのは、本質的なものと非本質的なものとをどう識別したらいいかわからないからです。世界中のモスクや寺院や教会を築いたのは誰でしょう?迷信深い人々、司祭たち−−すなわち、あなた方や私のような個々人です。そしてその私たちに永続的なものとつかの間のものを見分ける力が欠けているからです。
>  あなた方が非本質的なものを表に出さなくなる時、自然に本質的なものを創り出すでしょう。そしてその創造は最大の重要性を持つでしょう。なぜなら、それは単に古いものから手を引くことではなく、新しいものを創造することだからです。
>  私にはあなた方が何を考えているか、私が言っていることをどのように解釈しているかわかりません。結局私は、私が話していることを、あなた方の思い描くようにではなく、私が理解しているとおりに理解していただきたいのです。毎朝私が話したことがどんな結果を生んだか、お互いにどのように理解したか?それが重要なのであり、それこそが私たちが討論すべきことなのです。
>  私が話していることは生の全体についてであり、ですからそれを30分で理解してしまおうとしたり、何気なく坐って私が言うことを軽々しく討論したりしないでいただきたい。私が話している間はとても集中し、それ以外の時間は他の無数のことがらで頭をいっぱいにしていれば、理解はおぼつかないのです。正しい理解は一瞬にして起こるわけではありません。それはたゆみない努力の結果です。あなた方が真の理解力を身に付けるのは、たゆみない再調整、置換、破壊、収集によってなのです。
>  私がこれまでお見受けしたかぎりでは、あなた方は私が言っていることの一部だけを受け入れ、その部分だけを切り取って、それについて議論しているようです。で、その小さな部分は、全体から切り離されているので、なんの価値も持っていません。重要なのは全体、一個の具体的なまとまりとしての生の全体なのです。そしてその中の様々な苦闘、苦痛、悲しみは、あなた方が全体を一瞥した時にのみ理解されうるのです。
>
>  − − − 以上引用 − − −
>
>  つづく

読みました。方法や結果(具体的目標)をKが与えることはないという事はわかりました。観察、見ることについてはどうなのだろう?確かに組織的に瞑想するととは否定されるが。自分の振る舞いを全体として自分で一所懸命に見始めることがすべてなのでしょうか?


[24932] Re:[24931] [24930] [24929] [24925] [24924] [24904] 消去の過程 その5 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/17(Wed) 21:46  

> > > 勇気がいるという事は葛藤が起きていると私は感じます。その時は機が熟していない、何かが残っている、見逃されているものがあるのではないかと思います。ただ現代社会は複雑に絡み合って矛盾がありますから、一筋縄ではいかず、個人では手の施しようのないものが多くあります。あるがままのものと対立するのでは理解になるのだろうか?そんな疑問を感じます。先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。(ゴト)
> >
> >
> >  私の目には「比較」が入っていたようです。クリシュナムルティの陳述がオールorナッシング的に聞こえるので、私はオールではないので、ナッシングだと思い、オールへ舵を切るには度胸が不足していることを感じていたのです。
> >
> >  週末に、その岐路に立って、舵を切りきれない私は、一億年先だと半ば諦めていたところ、週明けに職場へ行くと、半ば落ち込んでいた私にとっては予想以上に明るく開けた場所に見えました。これならいけるのではないか・・。と・・、また持ち直していました。
> >
> >  ここで嬉しいことは、私は勇気を絞って舵を切ろうとか、勇気がないから諦めようとか・・等々の心理操作を一切行わず、また、観念を操作して決心しようとかの積極的な活動を一切行わなかったにも関わらず、事態が好転してゆく様が、自然の流れの中で(まったくの努力なしで)進んでゆくことが、微笑ましく感じられていました。
>
> 素晴らしい。クリシュナムルティの名を出すか否かにかかわらず、パッションが新しい芽を出しかけているのかもしれません。そういう雰囲気が生まれると、みんなに明るさ、あるいは本質的な意味での心よさとして無意識的にしても感じられているものですから容易にはしぼみません。それが最初の自由で、もしかすると最後の自由で他にはないのかもしれませんね。


 もしも、それが>それが最初の自由で、もしかすると最後の自由で他にはないのかもしれませんね−−、その通りだとしても驚きません・・。そのささやかなそれで・・よいと思います。

 何十年もかけて、そのささやかなそれ・・に辿り着いたとしても、まったく悔いがありません。

 私は努力も犠牲も特に払っていないがゆえに、ささやかなそれで・・よいのです。


> >  その後に、「ウォードハウスの覚え書き」を読んで、オールorナッシングではないことをクリシュナムルティが述べていることに改めて気づきました。
> >
> >
> >
> >  >さらにあなた方は慣習、隣人たちが言うことへの恐れから自由でなければなりません。が、これはかなり困難です − 神々への恐れから自由になることよりもずっと困難なのです。−−、本当に、この困難を突破したのか・・。
> >
> >  >それからあなた方は喪失と獲得 − 金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得 − への恐れから自由にならなければなりません。−−、本当に、この金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得、これから自由になったのか・・。
> >
> >  >生と死への恐怖から自由でなければなりません。−−、本当に死への恐怖から自由になったのか・・。
> >
> >
> >  上記の問いに対するものも、オールorナッシングではないということですね。
> >  「解放の習慣」を生きる中で、次第に無頓着になる。
>
> オールorナッシングでない境地が見えだすことは素晴らしいことです。それも解放の一形態かな。
> >
> >
> > > > > >  そしてあなた方がその状態に至ると、永遠なるものの衣を纏うことができるのです−−それに至る以前にではなく。もしあなた方の精神と心の中に少しでも腐敗因子があれば、あなた方は腐敗を免れることはできません。
> > > > > >  さらに人間は、自由であるがゆえに、進んでみずからに制限を加える[訳注:好き勝手なことをしたり、放縦になることをみずからに許さない]のです。すなわち、人間は、彼を導くいかなる外部の権威も持たず、いかなる神の支配も受けないがゆえに、まさに自由に自分の望みどおりにするのです。彼は元来自由なのですが、みずからに制限を加えることによってみずからを自由にすべく努めていくのです。自由であるがゆえに(非本質的なものを)拒絶し、そのようにしてみずからを制限することによって、自由へと成長していくのです。あなた方は自由ではないでしょうか?まさに自分の望みどおりのことをしています。誰もあなた方を導いておらず、何が正しく何が間違っているかを誰もあなた方に教えてはいません。あなた方は、自分がすべき行為の選択、自分が感じるべき感情の選択、自分が考えるべき思考の選択においてまったく自由なのです。あなた方はまさに自由であるがゆえに、制限されるのです。たとえあなた方を導き、監督し、支配している超人的存在がおり、その存在は自由だとしても、あなた方自身はなお制限され、自由ではないのです。まさにあなた方は自由に自己選択できるがゆえに、あなた方の選択は制限され、それゆえあなた方の願望、思考は制限されるのです。自由であるがゆえにみずからに制限を加えるのです。獲得し、しかる後に放棄し、集め、しかる後に捨てることによって、あなた方は自分が意識するしないにかかわらずその部分になっているあの(本然の)<生>に他ならない自由に向かって成長するのです。自由であるがゆえに、あなた方は願望によって経験を蓄えるのです。願望は経験を求めます。経験はそのはけ口なのです。そして経験によってあなた方はあの状態−−すべての経験を味わい、あらゆる願望を持ったがゆえに至る、それらを越えたあの状態−−へと成長していくのです。
> > >
> > >  したいことができるというより、自分の心がどう動こうとしているかを見てついていく感じでいます。(ゴト)
> >
> >
> >  これが>先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。−−、ということですね・・。
> >
> >  そして、これが「解放の習慣」を生きている。
> >
> >
> >
> >
> > > > >  非本質的なことにとらわれる時は自由を失っている、つまりお金にとりこになっているようなものですね。(ゴト)
> > > >
> > > >
> > > >  それが見えていて、そこに留まっている。腐敗因子があっても、見えていても、それを消去できないでいる・・。
> > >
> > >  ささやかな安定して収入の確保と1000億ドルの投資をするのは金につられることの質が違うのですが、そこははっきりしていますか。(ゴト)
> >
> >
> >  お金にはそれほど執着していないが、妻子への愛着には執着が大きい。しかし、これも「比較」の目で見ており、オールorナッシング的でないならば、「解放の習慣」から外れてはいないかもしれません。
>
> 妻子を大事にすることは本質的なことではない? そういう時もあると思います。職や命までかけて動くときが。がその時は妻子も了解してくれるでしょう。そのくらいの心のつながりは口に出さずともあるとしたもんですが。(冷や汗)
> >
> >
> > > > > >  あなた方が「私」の本質、その純粋さ、その力を知らないかぎり、「私」に対して鈍感なのです。あの輝ける「私」を発見し、あの静謐、あの乱しがたい状態、あの力と確信を備えるためには、以上述べたような消去の過程を経なければなりません。もし「私」が腐敗を免れ、完全に至るべきなら、それは徹底的に不完全さを免れなければなりません。なぜなら、完成はすべての不完全を拒むからです。消去、拒否、放棄−−あるいは、これらに相当するあなた方のお気に入りのもの−−の過程によって、あなた方は「私」が静謐で、明晰で、純粋で、決然とし、エネルギッシュで情熱的な状態にある、そういう精神と心の状態に至らねばなりません。で、あなた方がその状態に至る時、あなた方は「私」を教育し始めることができます。精神と心を永遠なるものの見地で陶冶するためには、すべての非本質的なものを取り除かねばならないのです。別の機会に言いましたように、非本質的なものは恐怖によって引き起こされるので、それらを取り除くことによって、あなた方は永遠なるもの、永続的なるもの、すなわち「私」に至るのです。それは、あなた方が世界を離れ、修道院に籠もり、あるいは出家しなければならないという意味ではなく、「私」の表現であるこの世界に住みながら、「私」の本性を理解しなければならないということです。そしてこの「私」を発見するためには、(非本質的な)あらゆるものを剥ぎ取らねばならないのです。それが唯一の直進路なのです。
> > > > >
> > > > >  非本質的なものを否定した時、あなたは「私」を教育し始めることができる?これは何を言い出しているのだろう。私はこれで終わりで後は生きることだけがあると思っていました。生の中ではもちろん学びが山ほどあるでしょうが。次を読まないとわからないかも。(ゴト)
> > > >
> > > >
> > > >  この>あなたは「私」を教育し始めることができる−−、これは『真理の種子』の中で、クリシュナムルティの元家庭教師との対話で「本然の生」について述べられているところのものと思います。
> > >
> > > そこを上に引用してくださってありがとうございます。
> >
> >  役に立って嬉しく思います。
> >
> >  この「本然の生」が完成形として、オールorナッシングではなく、その中間があったのですね。クリシュナムルティがその「ウォードハウスの覚え書き」の中で陳述していますね・・。
> >
> >
> >  クリシュナムルティが述べる「根源的な変容」とは、その完成形としての「本然の生」の達成を意味していたのかもしれません。
> >
> >  すなわち、「本然の生」の達成は、誰も成し遂げることができないほど希少なものだが、それをビジョンに持ち、それに近づく人々は居るということでしょうか・・。
> >
> >  新しい世代とは、「本然の生」が達成される世代と言うよりも、「本然の生」の達成をビジョンに持ち、これに近づこうとする世代・・ということであれば・・、見通しが出てくるのですね。。
>
> はい。そう思っています。それが儚い願望かどうかと思考は言いますが、静かに見ているだけです。長文ごめんなさい。「その6」に進みましょう。


 はい。

 私は、それまでに「見通し」が持てなかったようです。変容があまりにも遠く、見えなかったようです。

 初めて「見通し」が持てて、ゴトさんの気持ちが分かるような気がしました・・。


[24931] Re:[24930] [24929] [24925] [24924] [24904] 消去の過程 その5 投稿者:ゴト 投稿日:2018/01/17(Wed) 18:06  

> > > > >  この消去の過程の後、以上すべての非本質的なものから手を切った後に何が残るでしょう?お教えしましょう。動揺させられることのない静謐な精神と心、柔軟で、活気に満ち、情熱的な精神と心です。それらすべてを拒否した人の精神と心はバランスがとれ、強く、確信に満ち、恍惚とし、明晰で純粋で、決然としているのです。
> > > >
> > > >  ここです。ここの「以上すべての非本質的ななものから手を切った時、…」の中の『非本質的なもの』、これです。
> > > >
> > > > ここの「非本質的なもの」が、今回印刷して読んだ時、私には否定的なものを一瞥に照らし出す普遍的な言葉にとして心に飛び込んできました。
> > > >
> > > > 本質的と非本質的なものは、知覚と並んで直観できるものですよね。犬や猫やキリンは一目でそれとわかります。人類の共通に持つ直観です。本質的であるかどうかなら、心がだいぶさび付いていますが、そのつもりで心を使えばわかるのではないですか?自分で実験することができるでしょう。これで一億年問題になやまずに済みそうな気がします。(ゴト)
> > >
> > >
> > >  クリシュナムルティ理解に取り組んで変ることは、本質的なものと非本質的なものを自然と見分けることができる「目(心・精神)」が育つことだと感じています。
> > >
> > >  そして、それがありありと見えたとしても、なおも、非本質的なものの中に留まろうとする自分が見えるのです。
> > >
> > >  これが「一億年問題」の本質であるように思います。
> > >
> > >
> > >  >あなた方自身の内にこの断絶を生み出すには勇気、弁別力が必要ですが、あなた方はまだそれをお持ちではない。あなた方は、自分に好都合な程度までは歩みますが、けっして最後まで歩もうとはしません。(その1より引用)−−、これがよく見えます。
> > >
> > >  勇気が100パーセントあっても、弁別力が不十分であれば、その先へは進めない。
> > >
> > >  又、弁別力が100パーセントあっても、勇気が不十分であれば、その先へは進めない。
> > >
> > >
> > >  勇気と弁別力の両方が十分に育つことは容易なことではないのか・・。
> >
> >  もし、ありありと見えるのであれば、その時判別力というより100%の明晰さがあります。その時勇気がいるとは思えませんが。ありありと見えているというのが思考が言っているのではない限りですが。
> >
> > 勇気がいるという事は葛藤が起きていると私は感じます。その時は機が熟していない、何かが残っている、見逃されているものがあるのではないかと思います。ただ現代社会は複雑に絡み合って矛盾がありますから、一筋縄ではいかず、個人では手の施しようのないものが多くあります。あるがままのものと対立するのでは理解になるのだろうか?そんな疑問を感じます。先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。(ゴト)
>
>
>  私の目には「比較」が入っていたようです。クリシュナムルティの陳述がオールorナッシング的に聞こえるので、私はオールではないので、ナッシングだと思い、オールへ舵を切るには度胸が不足していることを感じていたのです。
>
>  週末に、その岐路に立って、舵を切りきれない私は、一億年先だと半ば諦めていたところ、週明けに職場へ行くと、半ば落ち込んでいた私にとっては予想以上に明るく開けた場所に見えました。これならいけるのではないか・・。と・・、また持ち直していました。
>
>  ここで嬉しいことは、私は勇気を絞って舵を切ろうとか、勇気がないから諦めようとか・・等々の心理操作を一切行わず、また、観念を操作して決心しようとかの積極的な活動を一切行わなかったにも関わらず、事態が好転してゆく様が、自然の流れの中で(まったくの努力なしで)進んでゆくことが、微笑ましく感じられていました。

素晴らしい。クリシュナムルティの名を出すか否かにかかわらず、パッションが新しい芽を出しかけているのかもしれません。そういう雰囲気が生まれると、みんなに明るさ、あるいは本質的な意味での心よさとして無意識的にしても感じられているものですから容易にはしぼみません。それが最初の自由で、もしかすると最後の自由で他にはないのかもしれませんね。
>
>  その後に、「ウォードハウスの覚え書き」を読んで、オールorナッシングではないことをクリシュナムルティが述べていることに改めて気づきました。
>
>
>
>  >さらにあなた方は慣習、隣人たちが言うことへの恐れから自由でなければなりません。が、これはかなり困難です − 神々への恐れから自由になることよりもずっと困難なのです。−−、本当に、この困難を突破したのか・・。
>
>  >それからあなた方は喪失と獲得 − 金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得 − への恐れから自由にならなければなりません。−−、本当に、この金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得、これから自由になったのか・・。
>
>  >生と死への恐怖から自由でなければなりません。−−、本当に死への恐怖から自由になったのか・・。
>
>
>  上記の問いに対するものも、オールorナッシングではないということですね。
>  「解放の習慣」を生きる中で、次第に無頓着になる。

オールorナッシングでない境地が見えだすことは素晴らしいことです。それも解放の一形態かな。
>
>
> > > > >  そしてあなた方がその状態に至ると、永遠なるものの衣を纏うことができるのです−−それに至る以前にではなく。もしあなた方の精神と心の中に少しでも腐敗因子があれば、あなた方は腐敗を免れることはできません。
> > > > >  さらに人間は、自由であるがゆえに、進んでみずからに制限を加える[訳注:好き勝手なことをしたり、放縦になることをみずからに許さない]のです。すなわち、人間は、彼を導くいかなる外部の権威も持たず、いかなる神の支配も受けないがゆえに、まさに自由に自分の望みどおりにするのです。彼は元来自由なのですが、みずからに制限を加えることによってみずからを自由にすべく努めていくのです。自由であるがゆえに(非本質的なものを)拒絶し、そのようにしてみずからを制限することによって、自由へと成長していくのです。あなた方は自由ではないでしょうか?まさに自分の望みどおりのことをしています。誰もあなた方を導いておらず、何が正しく何が間違っているかを誰もあなた方に教えてはいません。あなた方は、自分がすべき行為の選択、自分が感じるべき感情の選択、自分が考えるべき思考の選択においてまったく自由なのです。あなた方はまさに自由であるがゆえに、制限されるのです。たとえあなた方を導き、監督し、支配している超人的存在がおり、その存在は自由だとしても、あなた方自身はなお制限され、自由ではないのです。まさにあなた方は自由に自己選択できるがゆえに、あなた方の選択は制限され、それゆえあなた方の願望、思考は制限されるのです。自由であるがゆえにみずからに制限を加えるのです。獲得し、しかる後に放棄し、集め、しかる後に捨てることによって、あなた方は自分が意識するしないにかかわらずその部分になっているあの(本然の)<生>に他ならない自由に向かって成長するのです。自由であるがゆえに、あなた方は願望によって経験を蓄えるのです。願望は経験を求めます。経験はそのはけ口なのです。そして経験によってあなた方はあの状態−−すべての経験を味わい、あらゆる願望を持ったがゆえに至る、それらを越えたあの状態−−へと成長していくのです。
> >
> >  したいことができるというより、自分の心がどう動こうとしているかを見てついていく感じでいます。(ゴト)
>
>
>  これが>先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。−−、ということですね・・。
>
>  そして、これが「解放の習慣」を生きている。
>
>
>
>
> > > >  非本質的なことにとらわれる時は自由を失っている、つまりお金にとりこになっているようなものですね。(ゴト)
> > >
> > >
> > >  それが見えていて、そこに留まっている。腐敗因子があっても、見えていても、それを消去できないでいる・・。
> >
> >  ささやかな安定して収入の確保と1000億ドルの投資をするのは金につられることの質が違うのですが、そこははっきりしていますか。(ゴト)
>
>
>  お金にはそれほど執着していないが、妻子への愛着には執着が大きい。しかし、これも「比較」の目で見ており、オールorナッシング的でないならば、「解放の習慣」から外れてはいないかもしれません。

妻子を大事にすることは本質的なことではない? そういう時もあると思います。職や命までかけて動くときが。がその時は妻子も了解してくれるでしょう。そのくらいの心のつながりは口に出さずともあるとしたもんですが。(冷や汗)
>
>
> > > > >  あなた方が「私」の本質、その純粋さ、その力を知らないかぎり、「私」に対して鈍感なのです。あの輝ける「私」を発見し、あの静謐、あの乱しがたい状態、あの力と確信を備えるためには、以上述べたような消去の過程を経なければなりません。もし「私」が腐敗を免れ、完全に至るべきなら、それは徹底的に不完全さを免れなければなりません。なぜなら、完成はすべての不完全を拒むからです。消去、拒否、放棄−−あるいは、これらに相当するあなた方のお気に入りのもの−−の過程によって、あなた方は「私」が静謐で、明晰で、純粋で、決然とし、エネルギッシュで情熱的な状態にある、そういう精神と心の状態に至らねばなりません。で、あなた方がその状態に至る時、あなた方は「私」を教育し始めることができます。精神と心を永遠なるものの見地で陶冶するためには、すべての非本質的なものを取り除かねばならないのです。別の機会に言いましたように、非本質的なものは恐怖によって引き起こされるので、それらを取り除くことによって、あなた方は永遠なるもの、永続的なるもの、すなわち「私」に至るのです。それは、あなた方が世界を離れ、修道院に籠もり、あるいは出家しなければならないという意味ではなく、「私」の表現であるこの世界に住みながら、「私」の本性を理解しなければならないということです。そしてこの「私」を発見するためには、(非本質的な)あらゆるものを剥ぎ取らねばならないのです。それが唯一の直進路なのです。
> > > >
> > > >  非本質的なものを否定した時、あなたは「私」を教育し始めることができる?これは何を言い出しているのだろう。私はこれで終わりで後は生きることだけがあると思っていました。生の中ではもちろん学びが山ほどあるでしょうが。次を読まないとわからないかも。(ゴト)
> > >
> > >
> > >  この>あなたは「私」を教育し始めることができる−−、これは『真理の種子』の中で、クリシュナムルティの元家庭教師との対話で「本然の生」について述べられているところのものと思います。
> >
> > そこを上に引用してくださってありがとうございます。
>
>  役に立って嬉しく思います。
>
>  この「本然の生」が完成形として、オールorナッシングではなく、その中間があったのですね。クリシュナムルティがその「ウォードハウスの覚え書き」の中で陳述していますね・・。
>
>
>  クリシュナムルティが述べる「根源的な変容」とは、その完成形としての「本然の生」の達成を意味していたのかもしれません。
>
>  すなわち、「本然の生」の達成は、誰も成し遂げることができないほど希少なものだが、それをビジョンに持ち、それに近づく人々は居るということでしょうか・・。
>
>  新しい世代とは、「本然の生」が達成される世代と言うよりも、「本然の生」の達成をビジョンに持ち、これに近づこうとする世代・・ということであれば・・、見通しが出てくるのですね。。

はい。そう思っています。それが儚い願望かどうかと思考は言いますが、静かに見ているだけです。長文ごめんなさい。「その6」に進みましょう。


[24930] Re:[24929] [24925] [24924] [24904] 消去の過程 その5 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/17(Wed) 10:42  

> > > >  この消去の過程の後、以上すべての非本質的なものから手を切った後に何が残るでしょう?お教えしましょう。動揺させられることのない静謐な精神と心、柔軟で、活気に満ち、情熱的な精神と心です。それらすべてを拒否した人の精神と心はバランスがとれ、強く、確信に満ち、恍惚とし、明晰で純粋で、決然としているのです。
> > >
> > >  ここです。ここの「以上すべての非本質的ななものから手を切った時、…」の中の『非本質的なもの』、これです。
> > >
> > > ここの「非本質的なもの」が、今回印刷して読んだ時、私には否定的なものを一瞥に照らし出す普遍的な言葉にとして心に飛び込んできました。
> > >
> > > 本質的と非本質的なものは、知覚と並んで直観できるものですよね。犬や猫やキリンは一目でそれとわかります。人類の共通に持つ直観です。本質的であるかどうかなら、心がだいぶさび付いていますが、そのつもりで心を使えばわかるのではないですか?自分で実験することができるでしょう。これで一億年問題になやまずに済みそうな気がします。(ゴト)
> >
> >
> >  クリシュナムルティ理解に取り組んで変ることは、本質的なものと非本質的なものを自然と見分けることができる「目(心・精神)」が育つことだと感じています。
> >
> >  そして、それがありありと見えたとしても、なおも、非本質的なものの中に留まろうとする自分が見えるのです。
> >
> >  これが「一億年問題」の本質であるように思います。
> >
> >
> >  >あなた方自身の内にこの断絶を生み出すには勇気、弁別力が必要ですが、あなた方はまだそれをお持ちではない。あなた方は、自分に好都合な程度までは歩みますが、けっして最後まで歩もうとはしません。(その1より引用)−−、これがよく見えます。
> >
> >  勇気が100パーセントあっても、弁別力が不十分であれば、その先へは進めない。
> >
> >  又、弁別力が100パーセントあっても、勇気が不十分であれば、その先へは進めない。
> >
> >
> >  勇気と弁別力の両方が十分に育つことは容易なことではないのか・・。
>
>  もし、ありありと見えるのであれば、その時判別力というより100%の明晰さがあります。その時勇気がいるとは思えませんが。ありありと見えているというのが思考が言っているのではない限りですが。
>
> 勇気がいるという事は葛藤が起きていると私は感じます。その時は機が熟していない、何かが残っている、見逃されているものがあるのではないかと思います。ただ現代社会は複雑に絡み合って矛盾がありますから、一筋縄ではいかず、個人では手の施しようのないものが多くあります。あるがままのものと対立するのでは理解になるのだろうか?そんな疑問を感じます。先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。(ゴト)


 私の目には「比較」が入っていたようです。クリシュナムルティの陳述がオールorナッシング的に聞こえるので、私はオールではないので、ナッシングだと思い、オールへ舵を切るには度胸が不足していることを感じていたのです。

 週末に、その岐路に立って、舵を切りきれない私は、一億年先だと半ば諦めていたところ、週明けに職場へ行くと、半ば落ち込んでいた私にとっては予想以上に明るく開けた場所に見えました。これならいけるのではないか・・。と・・、また持ち直していました。

 ここで嬉しいことは、私は勇気を絞って舵を切ろうとか、勇気がないから諦めようとか・・等々の心理操作を一切行わず、また、観念を操作して決心しようとかの積極的な活動を一切行わなかったにも関わらず、事態が好転してゆく様が、自然の流れの中で(まったくの努力なしで)進んでゆくことが、微笑ましく感じられていました。

 その後に、「ウォードハウスの覚え書き」を読んで、オールorナッシングではないことをクリシュナムルティが述べていることに改めて気づきました。



 >さらにあなた方は慣習、隣人たちが言うことへの恐れから自由でなければなりません。が、これはかなり困難です − 神々への恐れから自由になることよりもずっと困難なのです。−−、本当に、この困難を突破したのか・・。

 >それからあなた方は喪失と獲得 − 金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得 − への恐れから自由にならなければなりません。−−、本当に、この金銭的、物質的、感情的、精神的喪失と獲得、これから自由になったのか・・。

 >生と死への恐怖から自由でなければなりません。−−、本当に死への恐怖から自由になったのか・・。


 上記の問いに対するものも、オールorナッシングではないということですね。
 「解放の習慣」を生きる中で、次第に無頓着になる。


> > > >  そしてあなた方がその状態に至ると、永遠なるものの衣を纏うことができるのです−−それに至る以前にではなく。もしあなた方の精神と心の中に少しでも腐敗因子があれば、あなた方は腐敗を免れることはできません。
> > > >  さらに人間は、自由であるがゆえに、進んでみずからに制限を加える[訳注:好き勝手なことをしたり、放縦になることをみずからに許さない]のです。すなわち、人間は、彼を導くいかなる外部の権威も持たず、いかなる神の支配も受けないがゆえに、まさに自由に自分の望みどおりにするのです。彼は元来自由なのですが、みずからに制限を加えることによってみずからを自由にすべく努めていくのです。自由であるがゆえに(非本質的なものを)拒絶し、そのようにしてみずからを制限することによって、自由へと成長していくのです。あなた方は自由ではないでしょうか?まさに自分の望みどおりのことをしています。誰もあなた方を導いておらず、何が正しく何が間違っているかを誰もあなた方に教えてはいません。あなた方は、自分がすべき行為の選択、自分が感じるべき感情の選択、自分が考えるべき思考の選択においてまったく自由なのです。あなた方はまさに自由であるがゆえに、制限されるのです。たとえあなた方を導き、監督し、支配している超人的存在がおり、その存在は自由だとしても、あなた方自身はなお制限され、自由ではないのです。まさにあなた方は自由に自己選択できるがゆえに、あなた方の選択は制限され、それゆえあなた方の願望、思考は制限されるのです。自由であるがゆえにみずからに制限を加えるのです。獲得し、しかる後に放棄し、集め、しかる後に捨てることによって、あなた方は自分が意識するしないにかかわらずその部分になっているあの(本然の)<生>に他ならない自由に向かって成長するのです。自由であるがゆえに、あなた方は願望によって経験を蓄えるのです。願望は経験を求めます。経験はそのはけ口なのです。そして経験によってあなた方はあの状態−−すべての経験を味わい、あらゆる願望を持ったがゆえに至る、それらを越えたあの状態−−へと成長していくのです。
>
>  したいことができるというより、自分の心がどう動こうとしているかを見てついていく感じでいます。(ゴト)


 これが>先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。−−、ということですね・・。

 そして、これが「解放の習慣」を生きている。




> > >  非本質的なことにとらわれる時は自由を失っている、つまりお金にとりこになっているようなものですね。(ゴト)
> >
> >
> >  それが見えていて、そこに留まっている。腐敗因子があっても、見えていても、それを消去できないでいる・・。
>
>  ささやかな安定して収入の確保と1000億ドルの投資をするのは金につられることの質が違うのですが、そこははっきりしていますか。(ゴト)


 お金にはそれほど執着していないが、妻子への愛着には執着が大きい。しかし、これも「比較」の目で見ており、オールorナッシング的でないならば、「解放の習慣」から外れてはいないかもしれません。


> > > >  あなた方が「私」の本質、その純粋さ、その力を知らないかぎり、「私」に対して鈍感なのです。あの輝ける「私」を発見し、あの静謐、あの乱しがたい状態、あの力と確信を備えるためには、以上述べたような消去の過程を経なければなりません。もし「私」が腐敗を免れ、完全に至るべきなら、それは徹底的に不完全さを免れなければなりません。なぜなら、完成はすべての不完全を拒むからです。消去、拒否、放棄−−あるいは、これらに相当するあなた方のお気に入りのもの−−の過程によって、あなた方は「私」が静謐で、明晰で、純粋で、決然とし、エネルギッシュで情熱的な状態にある、そういう精神と心の状態に至らねばなりません。で、あなた方がその状態に至る時、あなた方は「私」を教育し始めることができます。精神と心を永遠なるものの見地で陶冶するためには、すべての非本質的なものを取り除かねばならないのです。別の機会に言いましたように、非本質的なものは恐怖によって引き起こされるので、それらを取り除くことによって、あなた方は永遠なるもの、永続的なるもの、すなわち「私」に至るのです。それは、あなた方が世界を離れ、修道院に籠もり、あるいは出家しなければならないという意味ではなく、「私」の表現であるこの世界に住みながら、「私」の本性を理解しなければならないということです。そしてこの「私」を発見するためには、(非本質的な)あらゆるものを剥ぎ取らねばならないのです。それが唯一の直進路なのです。
> > >
> > >  非本質的なものを否定した時、あなたは「私」を教育し始めることができる?これは何を言い出しているのだろう。私はこれで終わりで後は生きることだけがあると思っていました。生の中ではもちろん学びが山ほどあるでしょうが。次を読まないとわからないかも。(ゴト)
> >
> >
> >  この>あなたは「私」を教育し始めることができる−−、これは『真理の種子』の中で、クリシュナムルティの元家庭教師との対話で「本然の生」について述べられているところのものと思います。
>
> そこを上に引用してくださってありがとうございます。

 役に立って嬉しく思います。

 この「本然の生」が完成形として、オールorナッシングではなく、その中間があったのですね。クリシュナムルティがその「ウォードハウスの覚え書き」の中で陳述していますね・・。


 クリシュナムルティが述べる「根源的な変容」とは、その完成形としての「本然の生」の達成を意味していたのかもしれません。

 すなわち、「本然の生」の達成は、誰も成し遂げることができないほど希少なものだが、それをビジョンに持ち、それに近づく人々は居るということでしょうか・・。

 新しい世代とは、「本然の生」が達成される世代と言うよりも、「本然の生」の達成をビジョンに持ち、これに近づこうとする世代・・ということであれば・・、見通しが出てくるのですね。。


[24929] Re:[24925] [24924] [24904] 消去の過程 その5 投稿者:ゴト 投稿日:2018/01/17(Wed) 08:39  

> > >  この消去の過程の後、以上すべての非本質的なものから手を切った後に何が残るでしょう?お教えしましょう。動揺させられることのない静謐な精神と心、柔軟で、活気に満ち、情熱的な精神と心です。それらすべてを拒否した人の精神と心はバランスがとれ、強く、確信に満ち、恍惚とし、明晰で純粋で、決然としているのです。
> >
> >  ここです。ここの「以上すべての非本質的ななものから手を切った時、…」の中の『非本質的なもの』、これです。
> >
> > ここの「非本質的なもの」が、今回印刷して読んだ時、私には否定的なものを一瞥に照らし出す普遍的な言葉にとして心に飛び込んできました。
> >
> > 本質的と非本質的なものは、知覚と並んで直観できるものですよね。犬や猫やキリンは一目でそれとわかります。人類の共通に持つ直観です。本質的であるかどうかなら、心がだいぶさび付いていますが、そのつもりで心を使えばわかるのではないですか?自分で実験することができるでしょう。これで一億年問題になやまずに済みそうな気がします。(ゴト)
>
>
>  クリシュナムルティ理解に取り組んで変ることは、本質的なものと非本質的なものを自然と見分けることができる「目(心・精神)」が育つことだと感じています。
>
>  そして、それがありありと見えたとしても、なおも、非本質的なものの中に留まろうとする自分が見えるのです。
>
>  これが「一億年問題」の本質であるように思います。
>
>
>  >あなた方自身の内にこの断絶を生み出すには勇気、弁別力が必要ですが、あなた方はまだそれをお持ちではない。あなた方は、自分に好都合な程度までは歩みますが、けっして最後まで歩もうとはしません。(その1より引用)−−、これがよく見えます。
>
>  勇気が100パーセントあっても、弁別力が不十分であれば、その先へは進めない。
>
>  又、弁別力が100パーセントあっても、勇気が不十分であれば、その先へは進めない。
>
>
>  勇気と弁別力の両方が十分に育つことは容易なことではないのか・・。

 もし、ありありと見えるのであれば、その時判別力というより100%の明晰さがあります。その時勇気がいるとは思えませんが。ありありと見えているというのが思考が言っているのではない限りですが。

勇気がいるという事は葛藤が起きていると私は感じます。その時は機が熟していない、何かが残っている、見逃されているものがあるのではないかと思います。ただ現代社会は複雑に絡み合って矛盾がありますから、一筋縄ではいかず、個人では手の施しようのないものが多くあります。あるがままのものと対立するのでは理解になるのだろうか?そんな疑問を感じます。先に進むことは学びであり、全体との関連の中で起こることです。個人にできることは受動的に注意深くしていることだけのように思います。(ゴト)

>
> > >  そしてあなた方がその状態に至ると、永遠なるものの衣を纏うことができるのです−−それに至る以前にではなく。もしあなた方の精神と心の中に少しでも腐敗因子があれば、あなた方は腐敗を免れることはできません。
> > >  さらに人間は、自由であるがゆえに、進んでみずからに制限を加える[訳注:好き勝手なことをしたり、放縦になることをみずからに許さない]のです。すなわち、人間は、彼を導くいかなる外部の権威も持たず、いかなる神の支配も受けないがゆえに、まさに自由に自分の望みどおりにするのです。彼は元来自由なのですが、みずからに制限を加えることによってみずからを自由にすべく努めていくのです。自由であるがゆえに(非本質的なものを)拒絶し、そのようにしてみずからを制限することによって、自由へと成長していくのです。あなた方は自由ではないでしょうか?まさに自分の望みどおりのことをしています。誰もあなた方を導いておらず、何が正しく何が間違っているかを誰もあなた方に教えてはいません。あなた方は、自分がすべき行為の選択、自分が感じるべき感情の選択、自分が考えるべき思考の選択においてまったく自由なのです。あなた方はまさに自由であるがゆえに、制限されるのです。たとえあなた方を導き、監督し、支配している超人的存在がおり、その存在は自由だとしても、あなた方自身はなお制限され、自由ではないのです。まさにあなた方は自由に自己選択できるがゆえに、あなた方の選択は制限され、それゆえあなた方の願望、思考は制限されるのです。自由であるがゆえにみずからに制限を加えるのです。獲得し、しかる後に放棄し、集め、しかる後に捨てることによって、あなた方は自分が意識するしないにかかわらずその部分になっているあの(本然の)<生>に他ならない自由に向かって成長するのです。自由であるがゆえに、あなた方は願望によって経験を蓄えるのです。願望は経験を求めます。経験はそのはけ口なのです。そして経験によってあなた方はあの状態−−すべての経験を味わい、あらゆる願望を持ったがゆえに至る、それらを越えたあの状態−−へと成長していくのです。

 したいことができるというより、自分の心がどう動こうとしているかを見てついていく感じでいます。(ゴト)

> >
> >  非本質的なことにとらわれる時は自由を失っている、つまりお金にとりこになっているようなものですね。(ゴト)
>
>
>  それが見えていて、そこに留まっている。腐敗因子があっても、見えていても、それを消去できないでいる・・。

 ささやかな安定して収入の確保と1000億ドルの投資をするのは金につられることの質が違うのですが、そこははっきりしていますか。(ゴト)

>
> > >  あなた方が「私」の本質、その純粋さ、その力を知らないかぎり、「私」に対して鈍感なのです。あの輝ける「私」を発見し、あの静謐、あの乱しがたい状態、あの力と確信を備えるためには、以上述べたような消去の過程を経なければなりません。もし「私」が腐敗を免れ、完全に至るべきなら、それは徹底的に不完全さを免れなければなりません。なぜなら、完成はすべての不完全を拒むからです。消去、拒否、放棄−−あるいは、これらに相当するあなた方のお気に入りのもの−−の過程によって、あなた方は「私」が静謐で、明晰で、純粋で、決然とし、エネルギッシュで情熱的な状態にある、そういう精神と心の状態に至らねばなりません。で、あなた方がその状態に至る時、あなた方は「私」を教育し始めることができます。精神と心を永遠なるものの見地で陶冶するためには、すべての非本質的なものを取り除かねばならないのです。別の機会に言いましたように、非本質的なものは恐怖によって引き起こされるので、それらを取り除くことによって、あなた方は永遠なるもの、永続的なるもの、すなわち「私」に至るのです。それは、あなた方が世界を離れ、修道院に籠もり、あるいは出家しなければならないという意味ではなく、「私」の表現であるこの世界に住みながら、「私」の本性を理解しなければならないということです。そしてこの「私」を発見するためには、(非本質的な)あらゆるものを剥ぎ取らねばならないのです。それが唯一の直進路なのです。
> >
> >  非本質的なものを否定した時、あなたは「私」を教育し始めることができる?これは何を言い出しているのだろう。私はこれで終わりで後は生きることだけがあると思っていました。生の中ではもちろん学びが山ほどあるでしょうが。次を読まないとわからないかも。(ゴト)
>
>
>  この>あなたは「私」を教育し始めることができる−−、これは『真理の種子』の中で、クリシュナムルティの元家庭教師との対話で「本然の生」について述べられているところのものと思います。

そこを上に引用してくださってありがとうございます。


[24928] Re:[24927] 解放の習慣 投稿者:ゴト 投稿日:2018/01/16(Tue) 23:16  

>  『真理の種子』p291 より引用
>
>  さらにもう一点をこのすべてに結びつけることができる、と彼(クリシュナムルティ)は加えて言った。(※1928年クリシュナムルティ33歳:ウォードハウスの覚え書きより:解放とは。本然の生。等々の話のあとにつづいて・・)
>
>  それは、我々の全議論を出発させた点――すなわち、解放は、進化のどの段階においてでも達成できるという言明――である。
>
>  クリシュナムルティは言った。解放はこの意味で、進化の過程とは無関係である――進化的成長の異なった段階にある二人の人間のうち、より進化していない者の方が、他方よりも前に解放に達するかもしれないのである。もしも彼に、本質的な一事――すなわち、分離的な「私」という意識を全的に殺し去ること――を進んでしようとするより多くの気組みがあれば、器の開発ではなく、それこそが、解放の真の前提条件である。その一方で、次のことが――おそらくは――言えよう。すなわち、あらゆる人間が、各人の中に、このエゴ滅却の努力をしようとする真の願いを持つに至る前に、ある一定量の進化的過程が必要であるだろう、ということが。それゆえ、解放はどの段階でも達成できるという言明は、修正されねばならない。にもかかわらず、それについて言えることは、解放は、形態の問題ではなく、生のそれであるということである。すなわち、努力する能力さえ持っていれば、達成は、何ら長大な進化的成長過程を経る必要はないのである。そして最後に、解放への最初の運動は、ごく早い段階で行われ得るのであり、そしてこの「道」に沿ったどの歩みも、それ自体が解放なのである。仕事のたとえ小さな部分でも、それを成し遂げることによって、我々は、ある点で、その全部を成就するのである。
>  クリシュナムルティは、この最後の発言で彼が何を意味したかを説明した。純粋なる生は細別され得ない。それは、多少ということを何ら知らない。それは一個の絶対物である。それゆえ、もしも、それが何であれ、何らかのものとの関係においてあなたが一つの執着を打破することによって生を解放すれば、あなたはその範囲内に(それがどれほど小さくとも)、生の全体を解放するのである。何らかの反応を純粋な行為に変えることは、かくして、その後の包括的な解放とまさに同じく、それ自体が一つの解放なのである(※「反応」と「行為」については、解放の証としての説明が前述されている)。この観点からすれば、解放への旅の全体が(言うなれば)、一つの長い解放なのである。肝要なことは、正しい方向に向かっていることである。しかる後は、旅にかかるかもしれない時間の長さは、問題ではない。「解放しはじめた」ことが大切なのである。なぜならそれは、人が、なさねばならない仕事において、はっきりと生の側にくみしたことを意味しているからである。
>  解放は「瞬時にして」達成し得る、さらにそのような各々の瞬間は、全幅の解放の本質的性質を持っているという考えは、クリシュナムルティが殊に強調することである。それゆえに彼は、生のあらゆる小さな物事での完成を目指す必要について、時折語るのである。なぜなら、「完成」は、絶対的な生に触れる時に自動的に随伴する、そういう特性だからである。それは、純粋なる生の自然かつ自発的な表現なのである。その結果、細部における完成を目指すことは、間接的には、純粋なる生の解放を目指すことである。そしてすべての完璧な行為は、それがいかに小さくとも、かくして一つの解放なのである。
>  最後に、クリシュナムルティは次のように言った。「こうすることによって、我々は、最終的な自由が達成されるはるか以前に、いわば『解放の習慣』を確立できるのである」
>
>  ― ― ― 以上引用 ― ― ―
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>  最終的な悟りが達成されるはるか以前に、私たちは『解放の習慣』が確立できているようです。


私は小さいが変化が起こり、それが何かわからなくとも違った何かを感じ、その後の経過も注意しているなら、それが解放であることはわかってきます。日常の反応もおのずと全面的に変化してきます。

私にわかるのはこのことだけです。それは今も続いています。これが世界に燎原の火のように広がるといいなと思っています。

お陰様ではっきりと意識されました。、ありがとうございます。
[24925]で、つかえていました。明日は返信できるでしょう。


[24927] 解放の習慣 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/16(Tue) 20:08  

 『真理の種子』p291 より引用

 さらにもう一点をこのすべてに結びつけることができる、と彼(クリシュナムルティ)は加えて言った。(※1928年クリシュナムルティ33歳:ウォードハウスの覚え書きより:解放とは。本然の生。等々の話のあとにつづいて・・)

 それは、我々の全議論を出発させた点――すなわち、解放は、進化のどの段階においてでも達成できるという言明――である。

 クリシュナムルティは言った。解放はこの意味で、進化の過程とは無関係である――進化的成長の異なった段階にある二人の人間のうち、より進化していない者の方が、他方よりも前に解放に達するかもしれないのである。もしも彼に、本質的な一事――すなわち、分離的な「私」という意識を全的に殺し去ること――を進んでしようとするより多くの気組みがあれば、器の開発ではなく、それこそが、解放の真の前提条件である。その一方で、次のことが――おそらくは――言えよう。すなわち、あらゆる人間が、各人の中に、このエゴ滅却の努力をしようとする真の願いを持つに至る前に、ある一定量の進化的過程が必要であるだろう、ということが。それゆえ、解放はどの段階でも達成できるという言明は、修正されねばならない。にもかかわらず、それについて言えることは、解放は、形態の問題ではなく、生のそれであるということである。すなわち、努力する能力さえ持っていれば、達成は、何ら長大な進化的成長過程を経る必要はないのである。そして最後に、解放への最初の運動は、ごく早い段階で行われ得るのであり、そしてこの「道」に沿ったどの歩みも、それ自体が解放なのである。仕事のたとえ小さな部分でも、それを成し遂げることによって、我々は、ある点で、その全部を成就するのである。
 クリシュナムルティは、この最後の発言で彼が何を意味したかを説明した。純粋なる生は細別され得ない。それは、多少ということを何ら知らない。それは一個の絶対物である。それゆえ、もしも、それが何であれ、何らかのものとの関係においてあなたが一つの執着を打破することによって生を解放すれば、あなたはその範囲内に(それがどれほど小さくとも)、生の全体を解放するのである。何らかの反応を純粋な行為に変えることは、かくして、その後の包括的な解放とまさに同じく、それ自体が一つの解放なのである(※「反応」と「行為」については、解放の証としての説明が前述されている)。この観点からすれば、解放への旅の全体が(言うなれば)、一つの長い解放なのである。肝要なことは、正しい方向に向かっていることである。しかる後は、旅にかかるかもしれない時間の長さは、問題ではない。「解放しはじめた」ことが大切なのである。なぜならそれは、人が、なさねばならない仕事において、はっきりと生の側にくみしたことを意味しているからである。
 解放は「瞬時にして」達成し得る、さらにそのような各々の瞬間は、全幅の解放の本質的性質を持っているという考えは、クリシュナムルティが殊に強調することである。それゆえに彼は、生のあらゆる小さな物事での完成を目指す必要について、時折語るのである。なぜなら、「完成」は、絶対的な生に触れる時に自動的に随伴する、そういう特性だからである。それは、純粋なる生の自然かつ自発的な表現なのである。その結果、細部における完成を目指すことは、間接的には、純粋なる生の解放を目指すことである。そしてすべての完璧な行為は、それがいかに小さくとも、かくして一つの解放なのである。
 最後に、クリシュナムルティは次のように言った。「こうすることによって、我々は、最終的な自由が達成されるはるか以前に、いわば『解放の習慣』を確立できるのである」

 ― ― ― 以上引用 ― ― ―

 最終的な悟りが達成されるはるか以前に、私たちは『解放の習慣』が確立できているようです。


[24926] 本然の生 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/16(Tue) 20:06  

 変容を遂げた後にあるところの「本然の生」が述べられているようなので、ご参考までに、引用させてください。


『真理の種子』p284より引用

 E・A・ウォードハウス:クリシュナムルティが少年時代の時の家庭教師。ドペルシュワルカール教授の恩師。

 1928(星の教団解散1年前:クリシュナムルティ33歳)


 ウォードハウスの問いかけ
「解放とは何か?我々は、解放された個人のことを、依然として何らかの仕方で活動的であるものとして考えるべきなのか?それとも解放は、寂滅を意味するのだろうか?多くの人々は、クリシュナムルティの教えを聞いて、解放を寂滅と考える。彼らはそれを、生に完全な終止符を打つことと取る。これは、一つには彼自身が、しばしばそれを『目標(ゴール)』として語ったため、一つには伝統的に(仏教その他で)それがまるであらゆるものの終わりを意味するかのように扱われているためであり、さらに一つには、個別的な生が普遍性へ溶け込んでしまったら、そこには、どのような種類のそれ以上の活動があり得るのか、多くの人々はそれを想像するのが困難であることを見いだすからである。」

 この難題に対して、クリシュナムルティは、解放を寂滅とみなすことは間違いである、と答えた。これは、図らずもタゴールの仏教理解と軌を一にしている。それは、より正しく言えば始まりなのである。それにもかかわらず、ある意味では、それは全くの始まりではない。なぜなら純粋な生は、完全に時間の外にあるからである。それでも、この特別の問いに答える目的のために、我々は、それを始まりとして話を進めてよいだろう、なぜならそれは、「真実の、あるいは本然の生」の始まりだからである。解放の時点までは、我々は見せかけの生を送っている。我々は、幻想の領域にいる。その後にのみ、我々は、それが真に意味しているものとしての生に入るのである。この観点からすれば、解放を「目標」として語ることは、確かにまぎらわしい。それに到達しようと努力している者にとっては、それは目標である。しかし本質的には、それは出発点というのがより本当である。

 解放それ自体には、現象界でのさらなる活動をはばむものは何もない。もちろん、何の強制もあり得ない。なぜなら強制からの自由が、解放という観念に含蓄されているからである。しかし、もしも解放された生がそう欲すれば、それは物質の世界に現れることができる。そしてそれが物質の世界に入る限りにおいて、それはその世界の法則、すなわち進化の下に置かれるであろう。
 しかし、たとえそうであっても、解放後に引き続いて起こる成長は、解放前のそれとは異なった種類のものであるだろう。なぜなら、それは絶対的、または純粋な生を吹き込まれた成長になるだろうからだ。以前には、エゴがあった(またはあるように思われた)、そして成長はこれの展開として現れた。今や、もはやエゴはない。それは、解放で永久に消滅してしまったのである。それゆえ我々が把握しなければならないことは、もしも我々ができるとすれば−−そしてそれは容易ならざることだが−−普遍的な生が、その自己表現のための新鮮な道具を築き上げていくという観念である。これらの道具は形態の世界にあり、そしてそれゆえその世界で個性の外見を持っている。

 解放後の活動の主な徴(しるし)は、それが絶対的に自然で、自発的で、無意識だ、ということだろう。それは、それ自身の普遍性を実現しているだろう。そして物事を妨げるような、いかなる個別的な「私(自我)性」の意識ももはやないので、その活動は、花のそれのように単純かつ自然であるだろう。

 ウォードハウスの問いかけ

 そのような生は、我々が今持っているようなその「自我性」の意識に対応するような何かを持っているのだろうか?すなわち、その経験は、我々のそれのように、認識する中心に帰されるのだろうか?それは、何らかの種類の意識的な自己主体性(アイデンティティ)を残しているのか、あるいはそれともそれは、その普遍性のゆえに、それ自身と他者の生との一体化において、これを完全に失うのだろうか?

 ウォードハウスのこれらの質問に対するクリシュナムルティの答えは、次のようなものだった。それは、依然として自己主体性意識と呼び得るようなものを残している。それは、言うなれば、依然としてそれ自身の目を通して世界を見つめ、そしてそのすべての経験をそれ自身に帰する。しかしその「セルフ」は、エゴではない。それは、あのより一層霊妙なもの−−個人の独自性(ユニークネス)である。そしてここにおいて、我々は、我々の思考力の網をほとんどかいくぐるに違いないあるものにぶつかる。個人の独自性は、エゴがそうであるような形態上の区別化ではない。それは、生自体に固有の区別化なのである。そしてそれは、言うなればエゴが存在することをやめた時にのみ、十全な活動に入るのである。かくのごとき独自性は、あらゆる個人の生を、他のすべてから区別し、そしてそれに、それ自身の意識の中心を付与するのである。そして、たとえ普遍的な生が実現されても、この独自性はそのまま残るのである。人はそれを、個人性からいっさいのエゴイズムがはき出された時に残る、あの、個人性の純粋に抽象的な「形(フォーム)」として語ることができよう。

 それは個人的であると同時に、普遍的なのである。具体的な言語表現でそれに迫る一番の近道は、それを焦点として、それを通じて普遍的な生が解き放たれるところの焦点、およびそれを通して、解放後に普遍的な生が自由に現れるところの焦点として述べることである。人間にとって、「生の全体性」への消滅という意味での、絶対者への完全な没入はあり得ないのであって、この個人の独自性に伴う抽象的かつ希薄な区別化は、ずっと存続していく。そして、もしも解放された生がそう欲すれば、形態の世界でそれが依然として経験し得る、その後引き続く進化的成長を可能にするのは、この独自性なのである。

 それゆえ、そのような独自性は消えたり、あるいは「蒸発」するものどころか、それは、実のところ、我々各人が生に対してする最高の賜物なのである。なぜなら、ひとたびそれがいっさいのエゴイズムから浄化されるや、それは、言うなれば新たな窓−−それを通して普遍的な生がそれ自身を実現できる−−になるのである。すべての個人的な生は、このようにして、宇宙を増やすのである。なぜならそれは、絶対者に対して新鮮な世界−−その中でそれ自身の「存在」を発見し、そして再創造できる−−を与えるからだ。なぜなら、エゴが、自らの手で営々と構築してきたものを捨て去り、そしてより大いなる生がこれを引き継ぐのは、その時だからである。別の言い方をすれば、エゴは、「生」が生き得るために、死ぬのである。

 そしてここにおいて、クリシュナムルティは、我々はこれこれの「解放を得る」という言い方は、用語の誤用であることが分かる、と指摘した。解放されるところのものは、個人ではなくて、常に生である。事実、そのような解放が達成されるのは、個人を犠牲にしてである。生のみがその取引によって益するのである。解放していく過程の両側に存続する個人の独自性は、それがエゴに属する代わりに、本当は、初めからずっと普遍的な生に属していたのだということを見いだすのである。しかしながらその発見は、解放時またはその後に行われるのである。解放への過程は、常に個人性を殺し去るようでなければならない−−このゆえにその苦痛がある。古いことわざである「汝は、生きるためには死なねばならない」は、依然として真実である。解放は、その時には、分離性の破壊による生の解放であり、それゆえその生は、その時以降は、個人の独自性の純粋な形によって、充分に働くことができるのである。そしてこれが、先に言及した「本然の生」である。解放において確立され、そしてまずそれ自身の手に入るところの−−。

 − − − 以上引用 − − −


 更に、話は進むようです‥。


[24925] Re:[24924] [24904] 消去の過程 その5 投稿者:宮啓 投稿日:2018/01/16(Tue) 12:06  

> >  この消去の過程の後、以上すべての非本質的なものから手を切った後に何が残るでしょう?お教えしましょう。動揺させられることのない静謐な精神と心、柔軟で、活気に満ち、情熱的な精神と心です。それらすべてを拒否した人の精神と心はバランスがとれ、強く、確信に満ち、恍惚とし、明晰で純粋で、決然としているのです。
>
>  ここです。ここの「以上すべての非本質的ななものから手を切った時、…」の中の『非本質的なもの』、これです。
>
> ここの「非本質的なもの」が、今回印刷して読んだ時、私には否定的なものを一瞥に照らし出す普遍的な言葉にとして心に飛び込んできました。
>
> 本質的と非本質的なものは、知覚と並んで直観できるものですよね。犬や猫やキリンは一目でそれとわかります。人類の共通に持つ直観です。本質的であるかどうかなら、心がだいぶさび付いていますが、そのつもりで心を使えばわかるのではないですか?自分で実験することができるでしょう。これで一億年問題になやまずに済みそうな気がします。(ゴト)


 クリシュナムルティ理解に取り組んで変ることは、本質的なものと非本質的なものを自然と見分けることができる「目(心・精神)」が育つことだと感じています。

 そして、それがありありと見えたとしても、なおも、非本質的なものの中に留まろうとする自分が見えるのです。

 これが「一億年問題」の本質であるように思います。


 >あなた方自身の内にこの断絶を生み出すには勇気、弁別力が必要ですが、あなた方はまだそれをお持ちではない。あなた方は、自分に好都合な程度までは歩みますが、けっして最後まで歩もうとはしません。(その1より引用)−−、これがよく見えます。

 勇気が100パーセントあっても、弁別力が不十分であれば、その先へは進めない。

 又、弁別力が100パーセントあっても、勇気が不十分であれば、その先へは進めない。


 勇気と弁別力の両方が十分に育つことは容易なことではないのか・・。



> >  そしてあなた方がその状態に至ると、永遠なるものの衣を纏うことができるのです−−それに至る以前にではなく。もしあなた方の精神と心の中に少しでも腐敗因子があれば、あなた方は腐敗を免れることはできません。
> >  さらに人間は、自由であるがゆえに、進んでみずからに制限を加える[訳注:好き勝手なことをしたり、放縦になることをみずからに許さない]のです。すなわち、人間は、彼を導くいかなる外部の権威も持たず、いかなる神の支配も受けないがゆえに、まさに自由に自分の望みどおりにするのです。彼は元来自由なのですが、みずからに制限を加えることによってみずからを自由にすべく努めていくのです。自由であるがゆえに(非本質的なものを)拒絶し、そのようにしてみずからを制限することによって、自由へと成長していくのです。あなた方は自由ではないでしょうか?まさに自分の望みどおりのことをしています。誰もあなた方を導いておらず、何が正しく何が間違っているかを誰もあなた方に教えてはいません。あなた方は、自分がすべき行為の選択、自分が感じるべき感情の選択、自分が考えるべき思考の選択においてまったく自由なのです。あなた方はまさに自由であるがゆえに、制限されるのです。たとえあなた方を導き、監督し、支配している超人的存在がおり、その存在は自由だとしても、あなた方自身はなお制限され、自由ではないのです。まさにあなた方は自由に自己選択できるがゆえに、あなた方の選択は制限され、それゆえあなた方の願望、思考は制限されるのです。自由であるがゆえにみずからに制限を加えるのです。獲得し、しかる後に放棄し、集め、しかる後に捨てることによって、あなた方は自分が意識するしないにかかわらずその部分になっているあの(本然の)<生>に他ならない自由に向かって成長するのです。自由であるがゆえに、あなた方は願望によって経験を蓄えるのです。願望は経験を求めます。経験はそのはけ口なのです。そして経験によってあなた方はあの状態−−すべての経験を味わい、あらゆる願望を持ったがゆえに至る、それらを越えたあの状態−−へと成長していくのです。
>
>  非本質的なことにとらわれる時は自由を失っている、つまりお金にとりこになっているようなものですね。(ゴト)


 それが見えていて、そこに留まっている。腐敗因子があっても、見えていても、それを消去できないでいる・・。



> >  あなた方が「私」の本質、その純粋さ、その力を知らないかぎり、「私」に対して鈍感なのです。あの輝ける「私」を発見し、あの静謐、あの乱しがたい状態、あの力と確信を備えるためには、以上述べたような消去の過程を経なければなりません。もし「私」が腐敗を免れ、完全に至るべきなら、それは徹底的に不完全さを免れなければなりません。なぜなら、完成はすべての不完全を拒むからです。消去、拒否、放棄−−あるいは、これらに相当するあなた方のお気に入りのもの−−の過程によって、あなた方は「私」が静謐で、明晰で、純粋で、決然とし、エネルギッシュで情熱的な状態にある、そういう精神と心の状態に至らねばなりません。で、あなた方がその状態に至る時、あなた方は「私」を教育し始めることができます。精神と心を永遠なるものの見地で陶冶するためには、すべての非本質的なものを取り除かねばならないのです。別の機会に言いましたように、非本質的なものは恐怖によって引き起こされるので、それらを取り除くことによって、あなた方は永遠なるもの、永続的なるもの、すなわち「私」に至るのです。それは、あなた方が世界を離れ、修道院に籠もり、あるいは出家しなければならないという意味ではなく、「私」の表現であるこの世界に住みながら、「私」の本性を理解しなければならないということです。そしてこの「私」を発見するためには、(非本質的な)あらゆるものを剥ぎ取らねばならないのです。それが唯一の直進路なのです。
>
>  非本質的なものを否定した時、あなたは「私」を教育し始めることができる?これは何を言い出しているのだろう。私はこれで終わりで後は生きることだけがあると思っていました。生の中ではもちろん学びが山ほどあるでしょうが。次を読まないとわからないかも。(ゴト)



 この>あなたは「私」を教育し始めることができる−−、これは『真理の種子』の中で、クリシュナムルティの元家庭教師との対話で「本然の生」について述べられているところのものと思います。



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